
去る7月10日、11日に電竜戦TSEC7が開催された。本大会の正式な名称は「第7回電竜戦TSECノー相居飛車指定局面と先手持ち時間0戦」である。本大会は二部構成で、第1部は指定局面戦(相居飛車以外)、第2部は先手が持ち時間0分、後手が10分で、双方とも1手ごとに2秒が加算されるルールである。
近年、将棋AIの大会では、先手の勝率が高すぎる。そのため、様々なハンデが考案されてきたが、今回の第2部は、先手の持ち時間を極限まで減らして、勝率がどうなるかという試みだ。
その結果について下記の投稿があった。
全文はこちら
2:名無し
:2026/07/24(金) 14:43:15.119ID:iijfFjO4Q
クソゲー定期
クソゲー定期
5:名無し
:2026/07/24(金) 14:44:49.509ID:6iutoY2Ph
先手は角落ちでやれ
先手は角落ちでやれ
8:名無し
:2026/07/24(金) 14:45:30.419ID:qNuLD1uTt
確かにこの方が面白そう🤔
確かにこの方が面白そう🤔
9:名無し
:2026/07/24(金) 14:45:44.303ID:jV3E2lxtN
チェスもAIの独壇場なんやろ
人類の希望は麻雀や
チェスもAIの独壇場なんやろ
人類の希望は麻雀や
184:名無し
:2026/07/24(金) 15:39:24.001ID:lCP8Di/1k
>>9
麻雀もポーカーもAIが明らかに強い
表情とかも読み取れたら無敗だろうね
>>9
麻雀もポーカーもAIが明らかに強い
表情とかも読み取れたら無敗だろうね
226:名無し
:2026/07/24(金) 15:59:36.176ID:D.e/rG1fd
>>9
チェスは最善手を打ち続ければ必ず先行が勝つってもうわかってるんやろ
>>9
チェスは最善手を打ち続ければ必ず先行が勝つってもうわかってるんやろ
10:名無し
:2026/07/24(金) 14:45:50.454ID:t42VWjeSw
囲碁もそうだしなんかおとしゃええんやない
囲碁もそうだしなんかおとしゃええんやない
11:名無し
:2026/07/24(金) 14:46:17.640ID:XmnyRmGuy
囲碁は置き石で調整できるけど将棋はきついな
囲碁は置き石で調整できるけど将棋はきついな
53:名無し
:2026/07/24(金) 14:57:47.486ID:SKTwmSOKy
>>11
後手は歩を1枚追加でもらえるとかどうだろう
最初は使えないけど
>>11
後手は歩を1枚追加でもらえるとかどうだろう
最初は使えないけど
60:名無し
:2026/07/24(金) 14:59:17.425ID:ywZaKhaH2
>>11
先手の有利を調整するのは置き石じゃなくてコミ
>>11
先手の有利を調整するのは置き石じゃなくてコミ
65:名無し
:2026/07/24(金) 15:00:08.228ID:ixg4AmDxR
>>11
プロが置石してるの見たことねえよ
>>11
プロが置石してるの見たことねえよ
13:名無し
:2026/07/24(金) 14:47:29.803ID:TAX13njEz
後攻が有利なボードゲームってほぼ無いよな
後攻が有利なボードゲームってほぼ無いよな
15:名無し
:2026/07/24(金) 14:47:43.322ID:WkA9rWEx1
ていうかまだ6%も後手勝率あるのか
ていうかまだ6%も後手勝率あるのか
16:名無し
:2026/07/24(金) 14:48:10.149ID:1wU5CDVRA
旧シャドバでも先行勝率60%くらいだろ
終わりだよこのゲーム
旧シャドバでも先行勝率60%くらいだろ
終わりだよこのゲーム
27:名無し
:2026/07/24(金) 14:52:11.547ID:xWKuvVPir
>>16
新シャドバは後攻の勝率8割が超えた神ゲーや
>>16
新シャドバは後攻の勝率8割が超えた神ゲーや
20:名無し
:2026/07/24(金) 14:49:46.453ID:1Y4A.Dapu
毎回じゃんけんで先手後手決めればよくね?
毎回じゃんけんで先手後手決めればよくね?
22:名無し
:2026/07/24(金) 14:50:25.504ID:69nZcan3r
>>20
じゃんけんも先手が66%勝つだろ
>>20
じゃんけんも先手が66%勝つだろ
23:名無し
:2026/07/24(金) 14:51:03.817ID:Byi6DB.Ud
>>20
じゃんけんで勝負決まるんじゃ意味ないだろ
先手後手も将棋で決めろ
>>20
じゃんけんで勝負決まるんじゃ意味ないだろ
先手後手も将棋で決めろ
24:名無し
:2026/07/24(金) 14:51:12.116ID:lp9hv7E/2
じゃあ真珠湾攻撃した日本人は負けた理由は何?
sodcreate-9490|マジックミラー号ストリートで声掛けインタビューした東京の今どきスケーター女子たちとガチ野球拳対決!勝気でクールな格好から、だんだんと負け脱ぎ&おチ◯ポ挿入!?しながらも、賞金欲しさに本気じゃんけん|ソフト・オン・デマンド| 企画
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ギャルとめっちゃ生ハメ中出しえっちするハナシ #6.5|坂本商店(西沢みずき)|d_749710
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【朗報】ワイ、炭水化物を控えめにしたら疲れにくくなったんやけど
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【画像】中学校、スカートを廃止し制服に『ハーフパンツ』導入
【涼宮ハルヒの憂鬱】涼宮ハルヒが催眠術の実験台にされて欲望のまま犯される
【エロ漫画】巨乳美女と淫靡な館で中出しを許される禁断の脱出劇!人妻の秘密と快楽が絡みつく謎の館へw
美人妻のスレンダー巨乳が色気抜群の下着/ランジェリーでイキ潮噴射強欲精液搾取する
【超乱交】債権者からの終わらない中出し地獄に絶頂放心
寿司ネタ、結局サーモンが一番美味い
残業中に何かがあった先輩と後輩の話
思い出は汚される2.5
東大教授「本能寺の変は歴史学においてはそんなに重大な出来事ではない」
【ホロライブ】ねねねトワワ4周年記念、お揃いヘアスタイル&オリ曲『 #ウチらしか勝たん』キタ――(゚∀゚)――!!
三大戦前日本の傑作兵器「三八式歩兵銃」「酸素魚雷」あと一つは?
麻縄遊戯 マゾ快楽に堕ちていく年端もいかぬ娘たち3
宮城県高校野球、野球用語制定で「刺」「殺」「死」「盗」「犠」といった物騒なワードが禁止へwww
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【涼宮ハルヒの憂鬱】涼宮ハルヒが催眠術の実験台にされて欲望のまま犯される
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空蝉の唄〜幼馴染の人妻女将と、年に一度の逢瀬〜
距離の近い幼馴染が恋人になっても近すぎて俺の理性が持たなかった話
7/10 本日の乃木活スケジュールです!!!【乃木坂46】
お前らは無名な演者って馬鹿にするけど、客の方がみんな無名じゃないか
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お前らは無名な演者って馬鹿にするけど、客の方がみんな無名じゃないか
30:名無し
:2026/07/24(金) 14:52:52.443ID:jUVfzZz9N
>>24
後手が大局将棋だったから
>>24
後手が大局将棋だったから
48:名無し
:2026/07/24(金) 14:56:41.405ID:30FGUfLBb
>>24
AIが打ってないやん
>>24
AIが打ってないやん
54:名無し
:2026/07/24(金) 14:58:25.004ID:AnNKkTj49
>>24
飛車角落ちで攻撃したから
>>24
飛車角落ちで攻撃したから
70:名無し
:2026/07/24(金) 15:02:41.043ID:djTrwCggD
>>24
アメリカさまが飛車を30枚持ってたから
>>24
アメリカさまが飛車を30枚持ってたから
103:名無し
:2026/07/24(金) 15:11:09.547ID:hFWl5qlB2
>>24
戦争は将棋やないから
>>24
戦争は将棋やないから
186:名無し
:2026/07/24(金) 15:41:10.691ID:3I2CRgC4E
>>24
何で戦力が同レベル前提なんだよ
>>24
何で戦力が同レベル前提なんだよ
207:名無し
:2026/07/24(金) 15:50:41.021ID:oBv4vp/n9
>>24
歩しかなかった
>>24
歩しかなかった
25:名無し
:2026/07/24(金) 14:51:36.430ID:s6tZRvbwY
どうすれば五分になるかもAIに教えて貰えばええんよ
人が考える必要なんてない
どうすれば五分になるかもAIに教えて貰えばええんよ
人が考える必要なんてない
35:名無し
:2026/07/24(金) 14:53:57.730ID:1QUPIa27D
>>25
おお
>>25
おお
31:名無し
:2026/07/24(金) 14:53:07.003ID:XmnyRmGuy
人間界はどうなの?
人間界はどうなの?
36:名無し
:2026/07/24(金) 14:54:00.363ID:0LEr24qu0
>>31
現役最強の2人が戦ってる王位戦は後手番シリーズになってる
>>31
現役最強の2人が戦ってる王位戦は後手番シリーズになってる
42:名無し
:2026/07/24(金) 14:55:45.744ID:zOKcJgLwn
>>31
羽生が先手勝率73後手勝率66
藤井が先手勝率86後手勝率79
なんやと
完全に実力一致した将棋対決やと本当に先手しか勝てないとか有り得そうやな
>>31
羽生が先手勝率73後手勝率66
藤井が先手勝率86後手勝率79
なんやと
完全に実力一致した将棋対決やと本当に先手しか勝てないとか有り得そうやな
41:名無し
:2026/07/24(金) 14:55:31.346ID:e5hB/LrFL
順番に指すとかバカみたいだわ
戦場でそれが許されると思うのか?相手の手番待たずに打てるようにしろ
順番に指すとかバカみたいだわ
戦場でそれが許されると思うのか?相手の手番待たずに打てるようにしろ
44:名無し
:2026/07/24(金) 14:56:06.395ID:69nZcan3r
>>41
せーのっ
で相手の手予想しつつ指す
楽しそう
>>41
せーのっ
で相手の手予想しつつ指す
楽しそう
47:名無し
:2026/07/24(金) 14:56:25.542ID:t42VWjeSw
>>41
スピードかな
>>41
スピードかな
165:名無し
:2026/07/24(金) 15:28:58.017ID:J.6iiTV5x
>>41
せっかくAI使うんだから一回それでやってみてほしい
>>41
せっかくAI使うんだから一回それでやってみてほしい
46:名無し
:2026/07/24(金) 14:56:20.901ID:8TmsfasZs
後手にドローが無いから
後手にドローが無いから
51:名無し
:2026/07/24(金) 14:57:45.816ID:hk/VDRi/g
シャドバと変わらんな
シャドバと変わらんな
52:名無し
:2026/07/24(金) 14:57:46.508ID:6WjQuu0/3
先手の最初の一手の直後
後手は盤面逆にする権利があるのが
理論上公平なんじゃなかったっけ?
先手の最初の一手の直後
後手は盤面逆にする権利があるのが
理論上公平なんじゃなかったっけ?
75:名無し
:2026/07/24(金) 15:03:08.214ID:kvkTEUb3O
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7/10 本日の乃木活スケジュールです!!!【乃木坂46】
お前らは無名な演者って馬鹿にするけど、客の方がみんな無名じゃないか
>>52
かしこい方法やね🙄
微妙な1手のセンスが問われる
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お前らは無名な演者って馬鹿にするけど、客の方がみんな無名じゃないか
かしこい方法やね🙄
微妙な1手のセンスが問われる
114:名無し
:2026/07/24(金) 15:13:17.721ID:6YcBPJikA
>>52
連珠かな?
>>52
連珠かな?
143:名無し
:2026/07/24(金) 15:21:59.113ID:p0RJC7p0i
>>52
はえ~
>>52
はえ~
152:名無し
:2026/07/24(金) 15:24:32.649ID:TnsbfXytt
>>52
面白いな
>>52
面白いな
153:名無し
:2026/07/24(金) 15:25:59.733ID:t42VWjeSw
>>52
おお
>>52
おお
81:名無し
:2026/07/24(金) 15:04:28.543ID:30FGUfLBb
>>52
後攻有利じゃねそれは
そしたら先行が半端な手を取るようになるんか
>>52
後攻有利じゃねそれは
そしたら先行が半端な手を取るようになるんか
86:名無し
:2026/07/24(金) 15:05:28.774ID:kvkTEUb3O
>>81
クソすぎる手なら交換しないやろうし
馬鹿みたいな方法の割によう練られとる
>>81
クソすぎる手なら交換しないやろうし
馬鹿みたいな方法の割によう練られとる
90:名無し
:2026/07/24(金) 15:07:19.643ID:deDuzEpJ0
>>81
半端な手打ったら
そのまま後手に潰されるだけや
>>81
半端な手打ったら
そのまま後手に潰されるだけや
92:名無し
:2026/07/24(金) 15:08:20.462ID:Nkp5uCjqE
>>81
端歩が微妙さ極まってて流行りそう
>>81
端歩が微妙さ極まってて流行りそう
96:名無し
:2026/07/24(金) 15:09:43.774ID:kvkTEUb3O
>>92
微妙な手の研究とかいう序盤戦が別の競技と化すが
先後の公平を保つためなら受け入れられるかもな🙃
>>92
微妙な手の研究とかいう序盤戦が別の競技と化すが
先後の公平を保つためなら受け入れられるかもな🙃
159:名無し
:2026/07/24(金) 15:27:41.276ID:zOKcJgLwn
>>52
これもAI研究進んだら先手100か後手100にしかならんよな
これもAI研究進んだら先手100か後手100にしかならんよな
203:名無し
:2026/07/24(金) 15:49:37.358ID:AkF1JuhRg
>>159
せやな
>>159
せやな
84:名無し
:2026/07/24(金) 15:05:07.617ID:k.y/AQ7Hw
ポケモンとかもAIで構築から選出、読み合いまで全部やらせた方がトップ勢に勝ち越せるんかな?
将棋と比べるとパターン数多すぎてまだ無理?
ポケモンとかもAIで構築から選出、読み合いまで全部やらせた方がトップ勢に勝ち越せるんかな?
将棋と比べるとパターン数多すぎてまだ無理?
210:名無し
:2026/07/24(金) 15:51:54.378ID:8s8wBaC1g
>>84
ポケモンって下手なやつほど上手いやつに勝ちやすいイメージやわ
>>84
ポケモンって下手なやつほど上手いやつに勝ちやすいイメージやわ
85:名無し
:2026/07/24(金) 15:05:13.701ID:8zvIgc.ge
ターン制やめてリアルタイムアクションにしよう
ターン制やめてリアルタイムアクションにしよう
97:名無し
:2026/07/24(金) 15:09:43.931ID:B/5URb9Mv
ABEMAでは一足先に「先手番入札制度」やってる定期
公式戦でもそのうち導入されるやろ
ABEMAでは一足先に「先手番入札制度」やってる定期
公式戦でもそのうち導入されるやろ
100:名無し
:2026/07/24(金) 15:10:31.036ID:kvkTEUb3O
>>97
AIやと0でもアカンのやから
それで対処できる範囲超えとるやろ
>>97
AIやと0でもアカンのやから
それで対処できる範囲超えとるやろ
107:名無し
:2026/07/24(金) 15:12:16.019ID:B/5URb9Mv
>>100
なんでAI?
AI戦なんてどうでもええやろ
>>100
なんでAI?
AI戦なんてどうでもええやろ
115:名無し
:2026/07/24(金) 15:13:24.547ID:kvkTEUb3O
>>107
人のレベルが上がっていった先が今のAIなんやから
いまは入札でよくても
いずれ0分でも成立しなくなるという話なんやが
>>107
人のレベルが上がっていった先が今のAIなんやから
いまは入札でよくても
いずれ0分でも成立しなくなるという話なんやが
120:名無し
:2026/07/24(金) 15:14:45.919ID:B/5URb9Mv
>>115
人間の能力には限界あるからAIレベルになることなんて一生ねーよアホw
めちゃくちゃゲェジやんお前
>>115
人間の能力には限界あるからAIレベルになることなんて一生ねーよアホw
めちゃくちゃゲェジやんお前
123:名無し
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美人妻のスレンダー巨乳が色気抜群の下着/ランジェリーでイキ潮噴射強欲精液搾取する
【超乱交】債権者からの終わらない中出し地獄に絶頂放心
寿司ネタ、結局サーモンが一番美味い
残業中に何かがあった先輩と後輩の話
思い出は汚される2.5
東大教授「本能寺の変は歴史学においてはそんなに重大な出来事ではない」
【ホロライブ】ねねねトワワ4周年記念、お揃いヘアスタイル&オリ曲『 #ウチらしか勝たん』キタ――(゚∀゚)――!!
三大戦前日本の傑作兵器「三八式歩兵銃」「酸素魚雷」あと一つは?
麻縄遊戯 マゾ快楽に堕ちていく年端もいかぬ娘たち3
宮城県高校野球、野球用語制定で「刺」「殺」「死」「盗」「犠」といった物騒なワードが禁止へwww
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全力少年を歌いながらスレ立てする彼氏が隙だらけ(´;ω;`)
日焼け跡の娘と夫婦になったその夜、義母もうっかり孕ませてしまう夏プラス
空蝉の唄〜幼馴染の人妻女将と、年に一度の逢瀬〜
距離の近い幼馴染が恋人になっても近すぎて俺の理性が持たなかった話
7/10 本日の乃木活スケジュールです!!!【乃木坂46】
お前らは無名な演者って馬鹿にするけど、客の方がみんな無名じゃないか
:2026/07/24(金) 15:15:29.380ID:F41MHaZwD
>>115
人間凄すぎやろ
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距離の近い幼馴染が恋人になっても近すぎて俺の理性が持たなかった話
7/10 本日の乃木活スケジュールです!!!【乃木坂46】
お前らは無名な演者って馬鹿にするけど、客の方がみんな無名じゃないか
>>115
人間凄すぎやろ
122:名無し
:2026/07/24(金) 15:15:03.011ID:VzkPRtBYD
>>97
これワイにとっては別におもしろくないんやけど評判ええんか?
>>97
これワイにとっては別におもしろくないんやけど評判ええんか?
125:名無し
:2026/07/24(金) 15:16:24.923ID:B/5URb9Mv
>>122
そもそもこれはフィッシャーだからあまり意味がない
タイトル戦で導入すれば後手でもチャンス出てくるから面白いやろ
>>122
そもそもこれはフィッシャーだからあまり意味がない
タイトル戦で導入すれば後手でもチャンス出てくるから面白いやろ
101:名無し
:2026/07/24(金) 15:10:36.633ID:VsdhTjkbD
こんだけ顕著に出るのか
もともとプロの世界じゃ先手53%、後手47%の勝率だったらしいけど
よくこんな微差に留まってたな
こんだけ顕著に出るのか
もともとプロの世界じゃ先手53%、後手47%の勝率だったらしいけど
よくこんな微差に留まってたな
105:名無し
:2026/07/24(金) 15:11:40.781ID:kvkTEUb3O
>>101
1手差未満なんやろうな先後の差は🙄
人はミスをするから後がまくれる
>>101
1手差未満なんやろうな先後の差は🙄
人はミスをするから後がまくれる
158:名無し
:2026/07/24(金) 15:27:26.012ID:eqypedfw2
まあ人間には関係ない話よ
先手が9割勝つ条件が「僅かにマイナスになる手すら一度も指さない」だもん
そんなの藤井聡太ですら無理
まあ人間には関係ない話よ
先手が9割勝つ条件が「僅かにマイナスになる手すら一度も指さない」だもん
そんなの藤井聡太ですら無理
163:名無し
:2026/07/24(金) 15:28:47.024ID:B/5URb9Mv
>>158
関係あるから先手番入札制度の話が出てるんやで
>>158
関係あるから先手番入札制度の話が出てるんやで
160:名無し
:2026/07/24(金) 15:27:41.318ID:k/NnG15V9
もう「定石」が詰みまで行ってるらしいやん
解析ペースヤバすぎてあと2年持つか怪しいわ
もう「定石」が詰みまで行ってるらしいやん
解析ペースヤバすぎてあと2年持つか怪しいわ
168:名無し
:2026/07/24(金) 15:30:31.546ID:B/5URb9Mv
>>160
横歩取りの詰みまでの定跡なんか30年前には研究されてる定期
>>160
横歩取りの詰みまでの定跡なんか30年前には研究されてる定期
180:名無し
:2026/07/24(金) 15:37:06.992ID:0ipKBbz1z
遊戯王かな?
遊戯王なら一瞬で先行ゲーだなて分かるけど
遊戯王かな?
遊戯王なら一瞬で先行ゲーだなて分かるけど
麻雀卓みたいに駒混ぜて初期位置にウィーンって上がってくる全自動将棋盤作ったらええんちゃうん
189:名無し
:2026/07/24(金) 15:43:00.155ID:hZBFHY1X1
AI戦ってほぼ角換わりなんやっけ?
あくまで角換わりの常識が出来上がるだけやし今後は角換わり禁止にしたらええやろ
AI戦ってほぼ角換わりなんやっけ?
あくまで角換わりの常識が出来上がるだけやし今後は角換わり禁止にしたらええやろ
191:名無し
:2026/07/24(金) 15:43:38.474ID:HIB47/jZd
もうじゃんけんでいいじゃん
もうじゃんけんでいいじゃん
192:名無し
:2026/07/24(金) 15:43:59.952ID:Y6ZjUWvK2
??「なら振り駒の研究するわ」
??「なら振り駒の研究するわ」
195:名無し
:2026/07/24(金) 15:44:53.714ID:Mb3ykNA4t
>>192
>>192
198:名無し
:2026/07/24(金) 15:45:50.236ID:1GNRBMEAz
後攻が有利なゲームってなくね?
こういうAIの解析だいたい先手有利やん
後攻が有利なゲームってなくね?
こういうAIの解析だいたい先手有利やん
202:名無し
:2026/07/24(金) 15:47:42.598ID:hZBFHY1X1
>>198
動物将棋は後手必勝やな
>>198
動物将棋は後手必勝やな
208:名無し
:2026/07/24(金) 15:51:26.539ID:AkF1JuhRg
>>198
オセロは人間同士なら後手微有利じゃなかったっけ?
AIにやらせたら引き分けらしい
>>198
オセロは人間同士なら後手微有利じゃなかったっけ?
AIにやらせたら引き分けらしい
199:名無し
:2026/07/24(金) 15:46:35.045ID:HIB47/jZd
麻雀も運の上振れでAIに勝ててる場面がで出るだけで均して見たらAIにボコられてるだろうしな
むしろ運による確率論が絡んだらきっちり計算できるかのが影響が大きそう
麻雀も運の上振れでAIに勝ててる場面がで出るだけで均して見たらAIにボコられてるだろうしな
むしろ運による確率論が絡んだらきっちり計算できるかのが影響が大きそう
200:名無し
:2026/07/24(金) 15:46:37.438ID:vCh1WxDM5
先手は強制的に振り飛車にするとかでいいんじゃね?
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【超乱交】債権者からの終わらない中出し地獄に絶頂放心
寿司ネタ、結局サーモンが一番美味い
残業中に何かがあった先輩と後輩の話
思い出は汚される2.5
東大教授「本能寺の変は歴史学においてはそんなに重大な出来事ではない」
【ホロライブ】ねねねトワワ4周年記念、お揃いヘアスタイル&オリ曲『 #ウチらしか勝たん』キタ――(゚∀゚)――!!
三大戦前日本の傑作兵器「三八式歩兵銃」「酸素魚雷」あと一つは?
麻縄遊戯 マゾ快楽に堕ちていく年端もいかぬ娘たち3
宮城県高校野球、野球用語制定で「刺」「殺」「死」「盗」「犠」といった物騒なワードが禁止へwww
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【涼宮ハルヒの憂鬱】涼宮ハルヒが催眠術の実験台にされて欲望のまま犯される
全力少年を歌いながらスレ立てする彼氏が隙だらけ(´;ω;`)
日焼け跡の娘と夫婦になったその夜、義母もうっかり孕ませてしまう夏プラス
空蝉の唄〜幼馴染の人妻女将と、年に一度の逢瀬〜
距離の近い幼馴染が恋人になっても近すぎて俺の理性が持たなかった話
7/10 本日の乃木活スケジュールです!!!【乃木坂46】
お前らは無名な演者って馬鹿にするけど、客の方がみんな無名じゃないか
先手は強制的に振り飛車にするとかでいいんじゃね?
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204:名無し
:2026/07/24(金) 15:50:11.699ID:4E3JjOjjJ
後手が初手だけ2回指せることにしたらええんちゃう?
初期位置からなら2回指しても駒タダで取れんし
後手が初手だけ2回指せることにしたらええんちゃう?
初期位置からなら2回指しても駒タダで取れんし
211:名無し
:2026/07/24(金) 15:52:01.678ID:AkF1JuhRg
>>204
ただの先後入れ替わりやんけ
>>204
ただの先後入れ替わりやんけ
213:名無し
:2026/07/24(金) 15:52:13.632ID:0ipKBbz1z
将棋も手札誘発入れよう
毎月レギュレーションも変えていこう
将棋も手札誘発入れよう
毎月レギュレーションも変えていこう
214:名無し
:2026/07/24(金) 15:52:15.281ID:eVsqkrwYS
運を無くすとどっちかの必勝か引き分け以外なくて、運ゲーにすると短期的には運ゲーになるからほんまどうすんねんって感じやな
人間にはほとんど関係ない話やけど
運を無くすとどっちかの必勝か引き分け以外なくて、運ゲーにすると短期的には運ゲーになるからほんまどうすんねんって感じやな
人間にはほとんど関係ない話やけど
216:名無し
:2026/07/24(金) 15:54:33.421ID:AkF1JuhRg
>>214
正直先手勝率94%で耐えてる将棋はようやっとる
6%も後手勝っとるわけやし
>>214
正直先手勝率94%で耐えてる将棋はようやっとる
6%も後手勝っとるわけやし
221:名無し
:2026/07/24(金) 15:56:28.317ID:nC5KkEyvo
>>214
人間の身体の調子と精神によるブレって盛り上げるための最大の要素やったわけやね
>>214
人間の身体の調子と精神によるブレって盛り上げるための最大の要素やったわけやね
223:名無し
:2026/07/24(金) 15:57:50.188ID:90O9Ujanq
ターン制以外のゲームももっと強くならんのかな
ターン制以外のゲームももっと強くならんのかな
224:名無し
:2026/07/24(金) 15:58:39.754ID:04/7qt1YL
>>223
AIにRTSやらせる研究あったけどもう人間超えたで
>>223
AIにRTSやらせる研究あったけどもう人間超えたで
228:名無し
:2026/07/24(金) 16:00:40.165ID:nC5KkEyvo
>>224
人間は認知→理解→キー入力なのに、AIはキー入力の手間省けるんだからどう足掻いても勝てないような
>>224
人間は認知→理解→キー入力なのに、AIはキー入力の手間省けるんだからどう足掻いても勝てないような
235:名無し
:2026/07/24(金) 16:03:33.958ID:90O9Ujanq
>>224.228
思考力以外はあくまでも人間レベルに抑えたらどうなんやろ
>>224.228
思考力以外はあくまでも人間レベルに抑えたらどうなんやろ
230:名無し
:2026/07/24(金) 16:01:37.059ID:hejDajSze
最近は持ち時間を何分減らしていいか選択して、持ち時間をたくさん減らしたほうが先手という制度あるらしいな
最近は持ち時間を何分減らしていいか選択して、持ち時間をたくさん減らしたほうが先手という制度あるらしいな
241:名無し
:2026/07/24(金) 16:06:43.460ID:pBlr6nXeT
>>230
先手入札制は草 賢い人いるなー
>>230
先手入札制は草 賢い人いるなー
232:名無し
:2026/07/24(金) 16:02:02.535ID:04/7qt1YL
>>230
オモロいなそれ
ええやん
>>230
オモロいなそれ
ええやん
239:名無し
:2026/07/24(金) 16:05:18.906ID:hejDajSze
>>232
Abemaかなんかの短時間の対局で最近増えてるらしい
>>232
Abemaかなんかの短時間の対局で最近増えてるらしい
246:名無し
:2026/07/24(金) 16:08:50.642ID:Av.pcihaB
やねうら王が各AIが定跡外の変化を掘りすぎてるせいって書いとるやんけ
後手側が定跡外しに成功した結果、時間が無い先手がおかしい事をし始めたからそこをついてボコボコにしたのが唯一の黒星になったとも
やねうら王が各AIが定跡外の変化を掘りすぎてるせいって書いとるやんけ
後手側が定跡外しに成功した結果、時間が無い先手がおかしい事をし始めたからそこをついてボコボコにしたのが唯一の黒星になったとも
252:名無し
:2026/07/24(金) 16:11:29.400ID:04/7qt1YL
>>246
なるほどな
普通なら早々に枝刈りするような選択肢を掘りまくって想定外の手を指してんのか
>>246
なるほどな
普通なら早々に枝刈りするような選択肢を掘りまくって想定外の手を指してんのか
255:名無し
:2026/07/24(金) 16:12:55.804ID:AkF1JuhRg
>>246
そっか定跡事前に掘ってるんか
事前にならほぼ無限の時間で調べまくれるもんな
>>246
そっか定跡事前に掘ってるんか
事前にならほぼ無限の時間で調べまくれるもんな
261:名無し
:2026/07/24(金) 16:16:45.363ID:NV1SS8RPG
先行藤井20分
後行そこら辺のプロ3時間
これでも藤井が有利なん?
先行藤井20分
後行そこら辺のプロ3時間
これでも藤井が有利なん?
271:名無し
:2026/07/24(金) 16:23:08.946ID:RBTWPi9jb
>>261
時間のハンデがあれば女流でも藤井に勝っとる
>>261
時間のハンデがあれば女流でも藤井に勝っとる
264:名無し
:2026/07/24(金) 16:19:04.403ID:x2KNzhGUC
そういえばポケポケって今でも後攻有利なんかな
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267:名無し
:2026/07/24(金) 16:21:30.300ID:90O9Ujanq
>>264
ああいうのは先攻有利なのを調整して後攻有利になってるだけだからまた違う気がする
>>264
ああいうのは先攻有利なのを調整して後攻有利になってるだけだからまた違う気がする
269:名無し
:2026/07/24(金) 16:21:49.242ID:4hHHX2gEe
天面3倍でも5倍でもして新競技始めたらええんちゃう
流石にAIでもしばらく読みきれんやろ
天面3倍でも5倍でもして新競技始めたらええんちゃう
流石にAIでもしばらく読みきれんやろ
266:名無し
:2026/07/24(金) 16:21:27.625ID:F7XbrWEwD
先手勝率94%まで近づける人間は居ないからセーフや
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