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3：名無し ：2025/11/22(土) 15:23:05.907ID:6A4rPA0Ys
 悲しいわ
そりゃ陰キャ国家になるわ


4：名無し ：2025/11/22(土) 15:23:16.748ID:S4Bzv8cWl
 日露戦争だろ


7：名無し ：2025/11/22(土) 15:23:38.585ID:6A4rPA0Ys
 >>4
それ勝利やありませんがなw


19：名無し ：2025/11/22(土) 15:26:00.843ID:JY1Ci1F.m
 >>7
めいかくな勝利やん


438：名無し ：2025/11/22(土) 16:41:40.153ID:GtTy2NXzF
 >>7
ロシアが負けたって言ってます


9：名無し ：2025/11/22(土) 15:24:17.095ID:wtB7ifREq
 >>7
なんで？半島と満州利権ぶんどったやろ


12：名無し ：2025/11/22(土) 15:24:35.644ID:6A4rPA0Ys
 >>9
引き分け定期


107：名無し ：2025/11/22(土) 15:41:24.615ID:gcvhyZcyP
 >>12
一応停戦という形で終わったけど領土と金ぶんどってる時点で勝ったようなもんや


122：名無し ：2025/11/22(土) 15:42:36.693ID:6A4rPA0Ys
 >>107
1円も取れてないぞ


149：名無し ：2025/11/22(土) 15:45:45.427ID:x2o5xc5UC
 >>122
じゃあわーくにアメリカに負けてないな


185：名無し ：2025/11/22(土) 15:52:08.739ID:emDyBzQkJ
 >>122
なら第二次世界大戦って日本負けてないな


224：名無し ：2025/11/22(土) 15:57:35.969ID:rVL.71pIw
 >>122
自分で墓穴掘って負けてて草


146：名無し ：2025/11/22(土) 15:45:19.438ID:gcvhyZcyP
 >>122
賠償金何兆円かぶんどって八幡製鉄所作ったのってあれ日露戦争じゃないっけ？


161：名無し ：2025/11/22(土) 15:48:06.759ID:6A4rPA0Ys
 >>146
ネトウヨがまた歴史歪曲しとる


6：名無し ：2025/11/22(土) 15:23:30.092ID:.4FItdJjs
 日本海海戦


11：名無し ：2025/11/22(土) 15:24:23.447ID:6A4rPA0Ys
 >>6
地球半周させられたボロボロの艦隊に勝っただけのが最大の勝利で泣けるわ


263：名無し ：2025/11/22(土) 16:03:50.667ID:XFq4pTNNU
 >>11
世界最高レベルの戦果定期


15：名無し ：2025/11/22(土) 15:25:35.622ID:xvSzbvW9N
 >>11
万全の状態の敵とガチ●コバトルしてる時点で戦略上負けやろ


26：名無し ：2025/11/22(土) 15:26:48.870ID:6A4rPA0Ys
 >>15
イギリスのお陰やん


29：名無し ：2025/11/22(土) 15:27:24.149ID:xvSzbvW9N
 >>26
イギリスの協力を引き出した戦略の勝ちやん
やっちまった速報(アンテナ60)かけだしアンテナ
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31：名無し ：2025/11/22(土) 15:27:33.487ID:JY1Ci1F.m
 >>11
勝ち定期
情弱がなんか言ってる


35：名無し ：2025/11/22(土) 15:28:46.389ID:6A4rPA0Ys
 >>31
世界的に見て引き分け、もしくは日本劣勢による終戦だぞ


36：名無し ：2025/11/22(土) 15:29:12.990ID:JY1Ci1F.m
 >>35
まーた脳内世界か


41：名無し ：2025/11/22(土) 15:30:08.786ID:6A4rPA0Ys
 >>36
賠償金1円も取れてないのに勝利宣言


49：名無し ：2025/11/22(土) 15:31:28.610ID:JY1Ci1F.m
 >>41
まーた論点摩り替えてる


55：名無し ：2025/11/22(土) 15:33:37.054ID:6A4rPA0Ys
 >>49
日露戦争なんて日帝にとって損しか無かったのにそれが最大の勝利って大丈夫か・・・？


86：名無し ：2025/11/22(土) 15:38:04.617ID:JY1Ci1F.m
 >>55
その理論だと賠償権放棄した挙句復興支援で巨額の投資したアメリカは太平洋戦争で日本に勝ったことにならないけど


75：名無し ：2025/11/22(土) 15:36:25.246ID:.8SW9rAdd
 >>41
一応最大の目的である朝鮮半島や満州の利権は取れたから判定勝ち位はある


89：名無し ：2025/11/22(土) 15:38:35.495ID:6A4rPA0Ys
 >>75
日露戦争にかけた戦費や人員考えたら負けてるんだよなあ


109：名無し ：2025/11/22(土) 15:41:33.346ID:.8SW9rAdd
 >>89
それ言い出したらどんな戦争も負けやわ


92：名無し ：2025/11/22(土) 15:39:04.763ID:aEz5WpbQZ
 >>89
あまりに言いがかり過ぎるだろそれ


108：名無し ：2025/11/22(土) 15:41:25.589ID:6A4rPA0Ys
 >>92
大本営発表信じてそう


10：名無し ：2025/11/22(土) 15:24:18.153ID:xTdlm3TwR
 元寇やろ


13：名無し ：2025/11/22(土) 15:25:17.456ID:ob9tjIaNQ
 日清戦争


21：名無し ：2025/11/22(土) 15:26:17.072ID:A4rpexFS1
 >>13
ガチでこれが一番やろな


20：名無し ：2025/11/22(土) 15:26:14.110ID:6A4rPA0Ys
 >>13
当時の清なんてボロボロやし火事場泥棒みたいなもんやん


50：名無し ：2025/11/22(土) 15:31:53.150ID:ob9tjIaNQ
 >>20
対外圧力はかかってたけど全然日本より国力は上だぞ


14：名無し ：2025/11/22(土) 15:25:35.534ID:A4rpexFS1
 日露戦争は微妙やわ
賠償金ないし


23：名無し ：2025/11/22(土) 15:26:31.949ID:6A4rPA0Ys
 >>14
ほんそれ
世界的には引き分けやのにな


17：名無し ：2025/11/22(土) 15:25:55.077ID:YXT8LGRiy
 大東亜戦争
何故か敗戦国って言われてるけどアジア解放して勝利したのは事実だからな
やっちまった速報(アンテナ60)かけだしアンテナ
やっちまった速報(アンテナ61)北朝鮮、日本の核保有発言非難 「いかなる代償払っても阻止」 [12/21]
やっちまった速報(アンテナ62)女性が男女平等を声高に主張してるのに違和感がある。レディースデーや女性割引きとかには疑問を呈しないくせに...



25：名無し ：2025/11/22(土) 15:26:41.395ID:eBrqRzwoL
 >>17
戦争目的達成してないから明確な敗戦


33：名無し ：2025/11/22(土) 15:28:04.127ID:6A4rPA0Ys
 >>17
ネトウヨの方便を真に受けてて草


61：名無し ：2025/11/22(土) 15:34:24.004ID:wkpbCTx7C
 >>17
うおw


183：名無し ：2025/11/22(土) 15:52:04.223ID:qGNlAYZ2M
 >>17
草


193：名無し ：2025/11/22(土) 15:52:58.837ID:emDyBzQkJ
 >>17
いくつかある勝利条件のうち一番どうでもいいもの一つ達成しただけやん


593：名無し ：2025/11/22(土) 17:33:53.113ID:GhSyujnQ8
 >>17
宗主国が英仏蘭米から日本に変わっただけ定期


32：名無し ：2025/11/22(土) 15:27:52.489ID:yd5AI2eNK
 世界で米中露と戦争した唯一無二の国やぞ
しかも2勝1敗で勝ち越しとるし


37：名無し ：2025/11/22(土) 15:29:22.101ID:6A4rPA0Ys
 >>32
白村江、慶長の役、文禄の役を無かったことにしてて


39：名無し ：2025/11/22(土) 15:29:51.046ID:HGWFwP284
 強敵ぶち負かすより少ない犠牲で権益モリモリのWW1やな


43：名無し ：2025/11/22(土) 15:30:36.557ID:2s4KD0m8U
 >>39
これで味しめちゃったのかな



45：名無し ：2025/11/22(土) 15:30:49.029ID:6A4rPA0Ys
 >>39
日本最大の勝利がそれって泣けるわ
他国みたいな象徴的な勝利が無いよなほんま


426：名無し ：2025/11/22(土) 16:40:05.873ID:LsUcBJBjJ
 >>39
英国最大級のピンチに地球の裏側で
ハイエナしかしなかったんで
日英同盟切られてしもたやん


46：名無し ：2025/11/22(土) 15:31:13.033ID:uaf28Cygb
 >>39
21か条要求で詰んでますけど


59：名無し ：2025/11/22(土) 15:33:57.685ID:HGWFwP284
 >>46
キチ●イ要求はするし国際連盟常任理事国の地位も活かせないし意味のない勝利だよ


40：名無し ：2025/11/22(土) 15:29:59.345ID:ZuUWZivh4
 元寇あるやん
当時の覇権国に圧勝


68：名無し ：2025/11/22(土) 15:34:55.321ID:ob9tjIaNQ
 日露戦争って実際各国の反応どうだったの？
イギリスとかだいぶ支援してたイメージやけどしゃーない引き分けやってのが当時の世論なん？


76：名無し ：2025/11/22(土) 15:36:39.345ID:CbTmvhmTT
 >>68
ロシア負けてて草


83：名無し ：2025/11/22(土) 15:37:39.801ID:S2aaJj/6X
 >>68
イギリスが支援したとは言えアジアの猿が白人様に勝つなんてありえんって感じ


96：名無し ：2025/11/22(土) 15:39:38.380ID:0YSmr3HyB
 >>68
少なくともロシアは負けを認めてるだろ
日露戦争が主原因でロマノフ王朝が崩壊してるからな


173：名無し ：2025/11/22(土) 15:50:14.810ID:hCgZ/wRly
 >>68
そもそも他国間の戦争の興味点は勝ったとかより誰が力をつけて誰が力を失ったかだよ
日露で言えば日本が列強に比類する力がついたのとアジアで対欧州機運高まってめんどくなったのとロシアが革命待ったなしではよ逝けって感じ
あとは欧米の観戦武官おった中で始めての塹壕戦で死人の多さにドン引きしとった
やっちまった速報(アンテナ60)かけだしアンテナ
やっちまった速報(アンテナ61)北朝鮮、日本の核保有発言非難 「いかなる代償払っても阻止」 [12/21]
やっちまった速報(アンテナ62)女性が男女平等を声高に主張してるのに違和感がある。レディースデーや女性割引きとかには疑問を呈しないくせに...



498：名無し ：2025/11/22(土) 16:56:57.980ID:gGjbybOnX
 >>68
アジアには植民地独立の希望を与えた
ただ日本のその後の行動で失望されたけど…
欧米は白人が脅かされてるって危機感を覚えた黄禍論の一因になった


74：名無し ：2025/11/22(土) 15:36:13.720ID:6A4rPA0Ys
 >>68
帝国主義なんて時代遅れだからさっさと戦争やめろってムード


90：名無し ：2025/11/22(土) 15:38:55.325ID:ob9tjIaNQ
 >>74
あれそうなんか
日露戦争の後に明治天皇がガーター勲章を授与されてたのってなんでやっけ？


595：名無し ：2025/11/22(土) 17:34:06.921ID:E/XgEdY60
 >>74
チャーチルとかWW2終戦してからもバリバリの帝国主義者やったけどなにいってるの？
インパキやマレーシアシンガポール離脱が避けられなくなってようやく帝国主義を諦めたレベルで帝国主義者


84：名無し ：2025/11/22(土) 15:37:48.379ID:un5WISC9N
 >>68
なんか新しい敵生えてきたンゴwww


100：名無し ：2025/11/22(土) 15:40:05.935ID:ob9tjIaNQ
 >>84
当時ってそんなんやったんけ
よくそれでイギリスも日英同盟延長に同意したな


106：名無し ：2025/11/22(土) 15:41:15.552ID:eBrqRzwoL
 >>100
その頃はまだ米英の関係が微妙やったから


121：名無し ：2025/11/22(土) 15:42:30.048ID:ob9tjIaNQ
 >>106
じゃあ日露戦争直後、日本はイギリスの味方やん


204：名無し ：2025/11/22(土) 15:53:56.594ID:emDyBzQkJ
 >>68
ロシアってもしかして弱いんじゃ・・・ってみんな薄々気づき始めた最初の戦争やろ
ウクライナでもうバレた


206：名無し ：2025/11/22(土) 15:54:47.183ID:2HSw2HeQX
 >>204
第一次世界大戦とか知らなそう



214：名無し ：2025/11/22(土) 15:56:26.090ID:iISPLxMOT
 >>206
対ヨーロッパ戦は必殺冬将軍で完封できるからセコイわロシア


252：名無し ：2025/11/22(土) 16:01:30.660ID:emDyBzQkJ
 >>206
地形に助けられてただけなんじゃ・・・ってバレたやろ


340：名無し ：2025/11/22(土) 16:19:40.872ID:KkrXiIQC6
 >>204
WW2知らなさそう


617：名無し ：2025/11/22(土) 17:39:54.562ID:fDsWU4PCK
 >>340
ジューコフ元帥「アメリカのレンドリース無かったら普通に物資不足で押されて逝ってたぞ」


622：名無し ：2025/11/22(土) 17:41:48.625ID:mnBtxwfpB
 >>617
時間はかかるけど単独でも勝ってたって見方が優勢ちゃうの
実際モスクワ手前まで来た時点でもうドイツ軍ボロボロやったろ


641：名無し ：2025/11/22(土) 17:51:41.812ID:BdMoiU4xY
 >>622
戦力だけならそうかもやがスターリン政権が時間かけてたら何起こってもおかしくないしなあ


79：名無し ：2025/11/22(土) 15:37:16.637ID:OrKfKXgMN
 海戦がありなら日本海海戦ちゃうの
知名度なら真珠湾攻撃か


95：名無し ：2025/11/22(土) 15:39:30.612ID:6A4rPA0Ys
 >>79
あのなあ
アルマダの海戦は当時の太陽の沈まぬスペイン帝国の無敵艦隊を破って世界のイギリス覇権を決定付けた歴史的意義があんだよ
日本海海戦なんてそれに比べたらショボくれた極東の小さな小競り合いでしかない


85：名無し ：2025/11/22(土) 15:38:02.413ID:/RUYYefkk
 ガチで日清戦争やろ


93：名無し ：2025/11/22(土) 15:39:12.960ID:HGWFwP284
やっちまった速報(アンテナ60)かけだしアンテナ
やっちまった速報(アンテナ61)北朝鮮、日本の核保有発言非難 「いかなる代償払っても阻止」 [12/21]
やっちまった速報(アンテナ62)女性が男女平等を声高に主張してるのに違和感がある。レディースデーや女性割引きとかには疑問を呈しないくせに...
日露戦争みたいに地道な勝ちを積み重ねて戦争終結で勝ち逃げきめたんやから上出来やろ


103：名無し ：2025/11/22(土) 15:40:47.950ID:BB3vqKr2B
 日中戦争ってどうなったんやっけ、そろそろセンターやからおしえてくり


127：名無し ：2025/11/22(土) 15:42:45.960ID:6A4rPA0Ys
 >>103
日本の負けや


104：名無し ：2025/11/22(土) 15:40:49.804ID:KPP2.4fKQ
 対外戦争で勝ちを誇れるのなんて日清戦争しかないんちゃう？
その勝ちを誇り続けた結果が第二次大戦なんやけど


115：名無し ：2025/11/22(土) 15:42:12.359ID:njHmNrMEL
 日露戦争は日本は講和で損してないのに負け要素ないだろ


123：名無し ：2025/11/22(土) 15:42:36.752ID:cVuClI3Ki
 奉天会戦定期


143：名無し ：2025/11/22(土) 15:45:11.906ID:6A4rPA0Ys
 >>123
会戦としてボロ負けもいいとこだろ
会戦出すならカンネーの戦いみたいな圧倒的勝利じゃないと誇れないよ？（笑）


151：名無し ：2025/11/22(土) 15:45:55.465ID:ob9tjIaNQ
 >>143
まじか
奉天会戦ってボロ負けやったん？


156：名無し ：2025/11/22(土) 15:47:13.874ID:6A4rPA0Ys
 >>151
どんだけ犠牲出してんのかって話だろw
カンネーの戦いみたいなの出してこいよ


164：名無し ：2025/11/22(土) 15:48:50.168ID:ob9tjIaNQ
 >>156
日本が奉天占領して露の満州軍は崩壊したけど、日本側の死傷者も多かったから日本の負けってことよな？


153：名無し ：2025/11/22(土) 15:46:46.546ID:mI.x8KNfc
 まず真っ向からぶつかってる時点で負けてるやろ
戦わずして勝つことを目指せよ


157：名無し ：2025/11/22(土) 15:47:30.708ID:njHmNrMEL
 あと日露戦争はグレートゲーム終わらせただいぶ重要な戦争やないか？


159：名無し ：2025/11/22(土) 15:47:47.517ID:JY1Ci1F.m
 そもそも極東進出防衛のための戦争でそれ阻止した時点で日本の戦争目的達成してるから負けにならねえよ
これで負けなら防衛戦争の防衛側ほとんど負けだろ


168：名無し ：2025/11/22(土) 15:49:14.555ID:6A4rPA0Ys
 >>159
引き分け、停戦、講和
これが事実だろ


272：名無し ：2025/11/22(土) 16:04:33.834ID:JY1Ci1F.m
 >>168
ねえよ
それならWW1のヴェルサイユ条約も講和だしドイツが引き分けたとか認識してる国なんてどこにもないけど


186：名無し ：2025/11/22(土) 15:52:18.447ID:.8SW9rAdd
 >>168
講和が引き分けなら太平洋戦争も引き分けでええんか


199：名無し ：2025/11/22(土) 15:53:21.805ID:6A4rPA0Ys
 >>186
無条件降伏って知ってるか？


245：名無し ：2025/11/22(土) 16:00:39.542ID:.8SW9rAdd
 >>199
お前が講和を引き分け扱いしてるから聞いてるんやぞ


163：名無し ：2025/11/22(土) 15:48:33.975ID:2HSw2HeQX
 よく粘っていたと思うよ

やっちまった速報(画像22015420609590_2)


165：名無し ：2025/11/22(土) 15:48:55.214ID:ImWvuAjro
 歴史に自信ニキ多そうやから教えてくれ
バルチック艦隊が疲弊したのはイギリスの商船を攻撃したからやけどなんでロシアは北海に日本軍がいると勘違いしたんや

やっちまった速報(アンテナ60)かけだしアンテナ
やっちまった速報(アンテナ61)北朝鮮、日本の核保有発言非難 「いかなる代償払っても阻止」 [12/21]
やっちまった速報(アンテナ62)女性が男女平等を声高に主張してるのに違和感がある。レディースデーや女性割引きとかには疑問を呈しないくせに...

212：名無し ：2025/11/22(土) 15:55:46.296ID:hCgZ/wRly
 >>165
今ほど情報通信網が発達しとらんからうその情報が流れて警戒してたのと超遠出で艦隊の士気が低いところにパニックになって攻撃したと言われとる


174：名無し ：2025/11/22(土) 15:50:38.505ID:eBrqRzwoL
 >>165
俯瞰的に情報把握出来てたのがトップ層の極一部だけやったからや


181：名無し ：2025/11/22(土) 15:51:34.852ID:ImWvuAjro
 >>174
はえ～情報伝達が出来てなかったんか？それとも極秘扱いだったんやろか


195：名無し ：2025/11/22(土) 15:53:07.820ID:eBrqRzwoL
 >>181
現代の軍隊なら士官集めてブリーフィングとかするのが常識やけど当時のロシア軍はそうではなかったてだけ


202：名無し ：2025/11/22(土) 15:53:43.166ID:ImWvuAjro
 >>195
なるほどなザンガツや
帝政末期やし色々杜撰やったんやな


167：名無し ：2025/11/22(土) 15:49:00.517ID:YQS4tWqL5
 日露戦争より日清戦争じゃね
ほぼ完勝やろ


191：名無し ：2025/11/22(土) 15:52:52.135ID:0YSmr3HyB
 >>167
日清戦争はちょっと微妙だな
三国干渉とかで列強に色々ケチをつけられたからな


178：名無し ：2025/11/22(土) 15:51:13.039ID:6A4rPA0Ys
 >>167
列強に搾りかすにされた清朝末期に火事場泥棒しただけのが最大の勝利って恥ずかしくない？


194：名無し ：2025/11/22(土) 15:53:06.883ID:njHmNrMEL
 >>178
北洋軍閥とかかなり近代化してたやろ


200：名無し ：2025/11/22(土) 15:53:27.967ID:A4UNNE9Nm
 アメリカも中国大陸の門戸開放機会均等を求めて日本と対立していったのに結局戦後大陸が共産化して得るものあんま無かったな


215：名無し ：2025/11/22(土) 15:56:32.366ID:lGmAWgJwg
 >>200
ヨーロッパでも半分は共産化したし
第二次世界大戦はほとんどアメリカからしたら得たもの微妙やな


239：名無し ：2025/11/22(土) 16:00:14.253ID:A4UNNE9Nm
 >>215
アメリカお人好しやな


205：名無し ：2025/11/22(土) 15:54:14.479ID:9Jsu/K54V
 ○日清戦争
○日露戦争
○第一次世界大戦
●日中戦争
●太平洋戦争

勝ち越してるのに…


208：名無し ：2025/11/22(土) 15:55:17.780ID:vFMa.ldtb
 >>205
学歴と同じや
大事なのは最後だけなんや


226：名無し ：2025/11/22(土) 15:57:51.434ID:6CuZQ/.DJ
 >>208

やっちまった速報(画像22015421054977_3)

じゃあこれはアカンか


228：名無し ：2025/11/22(土) 15:58:04.951ID:cyM02dQSV
 >>205
ほぼ形式参戦のＷＷ1以外全部日本から始めた戦争とかそら日本が危険視されるの当然だよな
案の定80年でまたガイガイし始めてるし


268：名無し ：2025/11/22(土) 16:04:22.931ID:Y/rlz/bZi
 >>228
何言ってんの？
日清は朝鮮の農奴や清の軍人による日本人に対する虐殺を止め、朝鮮を近代化させるのが目的で始まった戦争
日中も満州の日本人居住地に漢人が攻めてきたのがそもそもの始まり
日露は不凍港獲得を理由にした露帝の南下政策に対抗する為に始まった戦争
大東亜はアメリカが資源止めて他国と連携して日本を孤立化させて真珠湾に攻撃させるよう仕向けたのが始まり

お前本当に歴史学んだのか？


211：名無し ：2025/11/22(土) 15:55:44.696ID:ob9tjIaNQ
 なぁイッチが返信しなくなったから聞くけど奉天会戦って日本が奉天占領したのに結果的に負け扱いなんけ？


229：名無し ：2025/11/22(土) 15:58:10.474ID:x2o5xc5UC
 >>211
負けてはないけど途中で終わった感じやろな


259：名無し ：2025/11/22(土) 16:03:15.004ID:hCgZ/wRly
 >>211
日本の負けじゃないけどロシアは致命的敗北の前に撤退してるから反抗準備の段階やった
なお本国が大将を罷免したので戦略的撤退がただの撤退になってしまった模様
日露戦争全体としては撤退のお陰で決着つかず日本海海戦の結果を待つことになる

やっちまった速報(アンテナ60)かけだしアンテナ
やっちまった速報(アンテナ61)北朝鮮、日本の核保有発言非難 「いかなる代償払っても阻止」 [12/21]
やっちまった速報(アンテナ62)女性が男女平等を声高に主張してるのに違和感がある。レディースデーや女性割引きとかには疑問を呈しないくせに...

253：名無し ：2025/11/22(土) 16:01:36.032ID:AafjNynON
 タラス河畔の戦いとかいうロマンしかない戦いすこ

やっちまった速報(画像22015421550245_4)


260：名無し ：2025/11/22(土) 16:03:19.764ID:N577W/oeX
 >>253
なお小競り合いでしかないという


255：名無し ：2025/11/22(土) 16:02:27.813ID:X9B8ovQFb
 真面目に選ぶなら元寇、日露戦争
逆に恥なのは朝鮮出兵、太平洋戦争


258：名無し ：2025/11/22(土) 16:03:12.652ID:WfMj.idhX
 日露戦争のwikipedia見てたら
日本語版、英語版、中国語版（簡体字）、ロシア語版
全部日本勝利って書いてあったぞ


275：名無し ：2025/11/22(土) 16:06:04.024ID:9pJ47Is3X
 >>258
スターリンさえ負け認定してるからな


267：名無し ：2025/11/22(土) 16:04:15.976ID:AafjNynON
 フランス革命のこの激動すぎる動きって普通の国なら疲弊してるよな
こっから戦争勝ってるから地味にすごくない？

やっちまった速報(画像22015422027222_5)


304：名無し ：2025/11/22(土) 16:10:23.725ID:2HSw2HeQX
 >>267
国民国家以前の国家って権力が政府に集中できていないから動員や戦争体制まともに整えられなかったことがザラだし
みんな現代基準で見るから勘違いしがち


290：名無し ：2025/11/22(土) 16:08:15.541ID:XuLnCvHtb
 朝鮮半島で一揆起こされたやつ
圧倒的武力で日本人が封じ込めた


297：名無し ：2025/11/22(土) 16:09:16.110ID:X9B8ovQFb
 日露戦争で賠償金得られなかった理由は学校教育だと「勝ったもののロシアで革命が起きたから」で全部説明されてるし日本政府としての見解もこれで間違いないで


300：名無し ：2025/11/22(土) 16:09:23.351ID:mnBtxwfpB
 日露戦争はアメリカに調停してもらったのに中国の利権からアメリカ締め出しちゃったから後の日米対立に繋がっちゃったんだよね
ロシアが中国利権独占してたらアメリカと協調して立ち向かってる未来もあったかも



307：名無し ：2025/11/22(土) 16:10:50.453ID:JY1Ci1F.m
 日露戦争は賠償金取れてないから勝利ではない
↓
それだと賠償金放棄した挙句復興支援した太平洋戦争も勝利ではなくなる

日露戦争は講和だから引き分け
↓
WW1のヴェルサイユ条約も講和だから引き分けとなってしまう


317：名無し ：2025/11/22(土) 16:12:33.775ID:kx4MLNXxV
 >>307
日露戦争が引き分けって言うやつは他の主要な戦争も全部一貫した勝敗のはんていしてない限り無知・無教養になるからな
アカデミアに真っ向から対立するってそういうことなのにアホやと思うわ


322：名無し ：2025/11/22(土) 16:13:31.413ID:ncqY7EYD2
 >>317
ロシア側も負けてないって言い張ってるからセーフ
なお革命


324：名無し ：2025/11/22(土) 16:14:38.686ID:4VvLKyaNw
 >>322
なおクロパトキンは更迭される模様


329：名無し ：2025/11/22(土) 16:16:23.417ID:M8JEkx6RN
 日本って内戦し続けてた国やから対外戦争結構戦績ええよな


344：名無し ：2025/11/22(土) 16:20:16.163ID:WfMj.idhX
 ベトナム「世界一の超大国アメリカ退けました」
ベトナム「陸続きの中国退けました」

こいつがフランスの植民地に甘んじてた理由


350：名無し ：2025/11/22(土) 16:21:08.311ID:Y/rlz/bZi
 >>344
強くなれたのは第二次大戦中に日本が鍛えたからやで


354：名無し ：2025/11/22(土) 16:21:45.167ID:KetFIKIOz
 >>344
ベトナムは中越戦争では勝ったけど
中越国境紛争では負けてる


367：名無し ：2025/11/22(土) 16:26:53.320ID:hdGBeJPa2
 日露戦争は日本最大の勝利であり日本最悪の戦後処理でもあった
この時点で既に現実を見れない国民が暴れてたし政治家も目先の利益に目が眩んで恩人であるアメリカを満州からハブって恨みを買い後に滅ぼされることになった


383：名無し ：2025/11/22(土) 16:29:38.719ID:hCgZ/wRly
やっちまった速報(アンテナ60)かけだしアンテナ
やっちまった速報(アンテナ61)北朝鮮、日本の核保有発言非難 「いかなる代償払っても阻止」 [12/21]
やっちまった速報(アンテナ62)女性が男女平等を声高に主張してるのに違和感がある。レディースデーや女性割引きとかには疑問を呈しないくせに...
>>367
まぁそこら辺経験なかったししょうがない面もあると思うけどその後のWWⅠ通じて総ガ●ジ国家体制になっていくのがホンマにヤバイな
今のSNSのエコーチェンバーみたいなのが国全体で起きてたようなもんやし


377：名無し ：2025/11/22(土) 16:28:50.762ID:M8JEkx6RN
 日清日露あたりの話クソおもろいよな
坂の上の雲楽しかったわ


380：名無し ：2025/11/22(土) 16:29:19.751ID:7mcjcKTeg
 それにしても日露戦争あるかないかで歴史というか社会が全く違う気がするわ
あそこでの勝利なかったら今よりも遥かに白人、西洋至上主義やったとしか思えんわ


392：名無し ：2025/11/22(土) 16:31:55.075ID:XmBs6WAWy
 >>380
東アジアは英仏露あたりに分割され、日本の母国語は英語だったかもな


449：名無し ：2025/11/22(土) 16:44:44.062ID:jbssCoQ67
 日露戦争に対する考え方って日本が強国に実質勝ったみたいな感情でもの考えてる奴と犠牲払いまくったのにほぼ何も得られなかったっていう現実でもの考えてる奴にはっきり分かれるよな
ちなみに当時は暴動起きたんやで


633：名無し ：2025/11/22(土) 17:48:49.138ID:VDC4dGM8B
 >>449
沿海州やカムチャッカ海すら知らんガ●ジ


637：名無し ：2025/11/22(土) 17:49:53.480ID:GtTy2NXzF
 >>449
戦争ってそんなもんだろ


462：名無し ：2025/11/22(土) 16:46:16.356ID:njHmNrMEL
 >>449
朝鮮の所有権と満州利権っていうでっかい成果あるだろ
ただ当時の国民にはそんなのよりすぐ利益になるもんが欲しかったってだけで


556：名無し ：2025/11/22(土) 17:16:24.183ID:A4rpexFS1
 >>462
結果として負債にしかなってないから無能やん


562：名無し ：2025/11/22(土) 17:19:42.542ID:DED7GC6D0
 >>556
その理屈じゃ元寇も同じ理由で敗戦国になるし
敗北した結果経済成長したww2は戦勝国になるやんけ


564：名無し
：2025/11/22(土) 17:21:20.800ID:A4rpexFS1
 >>562
経済成長は敗北した結果やないやろ
万が一アメリカに勝ってたらそっちのが覇権取れてたわ


566：名無し ：2025/11/22(土) 17:21:57.769ID:UaqYU35wh
 >>562
あー日本にしか適用してない条件が有るから歪に感じるんやな


581：名無し ：2025/11/22(土) 17:27:33.871ID:cVuClI3Ki
 >>562
確かにビミョーだった技術力が
あの戦争で国力を注ぎ込みことにより
かなり向上したからな
言い方は悪いが数百万程度しか死んでないし
その後のことを考えれば戦争して正解だった


456：名無し ：2025/11/22(土) 16:45:19.450ID:GtTy2NXzF
 そもそも日本って対外戦争少ない平和な国やしな

白村江→攻め
刀伊の入寇→守り
元寇→守り
応永の外寇→守り
唐入り→攻め


近代までこれくらいやで


458：名無し ：2025/11/22(土) 16:45:41.568ID:KTf7ea7IF
 戦力差では日露戦争
戦果では日清戦争ちゃうか


460：名無し ：2025/11/22(土) 16:45:49.670ID:BB3vqKr2B
 国内だったら何になるん？一ノ谷とかすこ


465：名無し ：2025/11/22(土) 16:46:51.347ID:tWQtZpQhM
 負けたけどミッドウェー海戦ちゃうの
太平洋の覇権賭けて空母戦なんて人類史上もう起こらんやろ


468：名無し ：2025/11/22(土) 16:47:20.264ID:Q3Ry5QD3x
 ほんまこいつらさぁ…

やっちまった速報(画像22015422514821_6)

やっちまった速報(画像22015423008304_7)


477：名無し ：2025/11/22(土) 16:51:04.514ID:is1C7Cmqe
 ペルシア戦争はロマン


517：名無し ：2025/11/22(土) 17:02:19.309ID:KnVEEVfpy
 >>477
🟩古代ギリシアvs🟧アケメネス朝ペルシア
これで勝てた謎

やっちまった速報(画像22015423529809_8)
やっちまった速報(アンテナ60)かけだしアンテナ
やっちまった速報(アンテナ61)北朝鮮、日本の核保有発言非難 「いかなる代償払っても阻止」 [12/21]
やっちまった速報(アンテナ62)女性が男女平等を声高に主張してるのに違和感がある。レディースデーや女性割引きとかには疑問を呈しないくせに...


522：名無し ：2025/11/22(土) 17:03:42.291ID:Z4k5Ct/ia
 >>517
ここまで広い領土あったらゲリラ戦に持ち込んだら勝てそうやけどな


526：名無し ：2025/11/22(土) 17:05:27.421ID:MeWu.KuuX
 >>522
各地の領主にとってはペルシアもギリシアも同じ外国人なんで
自領荒らされてまでゲリラ戦してペルシアに忠誠を尽くす動機がない


497：名無し ：2025/11/22(土) 16:56:05.460ID:Jb.Gj4Cnp
 日本海海戦
マレー攻略戦


501：名無し ：2025/11/22(土) 16:57:37.843ID:XmBs6WAWy
 日露戦争負けてたらどうなっていたかは興味ある
少なくとも北海道はロシア領になってそう


509：名無し ：2025/11/22(土) 16:59:12.082ID:BJrqxPgSF
 中国と一体化してた渤海の頃は日本の色んなとこと交易して北陸とか秋田青森や日本海側各地に渤海の船が来てたの考えると全力で制限するよな権力者は
勘合貿易無視して朝鮮と勝手に交易してた大内氏が裕福だったんだし
海外貿易の独占ってすっごい利権


516：名無し ：2025/11/22(土) 17:01:27.035ID:kzPVe3g.k
 中国の内戦も地味に規模でかいよな


518：名無し ：2025/11/22(土) 17:02:27.105ID:hdGBeJPa2
 流石の大日本帝国も大敗して国土半減を2回もやらかしたドイツさんには敵わないですわ


525：名無し ：2025/11/22(土) 17:04:57.733ID:6PyxLk3K0
 日清戦争から日本がアジアのリーダーになったんよなあ
今やともう中国に返還したけど


565：名無し ：2025/11/22(土) 17:21:51.073ID:Y/rlz/bZi
 >>525
返還してねえよ
今でもアジアのリーダーは日本やぞ
中国はただ好き勝手やって周辺の国々に威圧をかけてるだけ
一帯一路とか正にそれやん


527：名無し
：2025/11/22(土) 17:06:06.178ID:MCcqaw6zq
 海戦が入ってるし素直に日本海海戦でええやん


553：名無し ：2025/11/22(土) 17:15:43.732ID:kzPVe3g.k
 日露戦争は日本の負けって言うやつ日本人しかおらんやろ


559：名無し ：2025/11/22(土) 17:17:52.993ID:HvnvnJwyy
 日本が活躍してた事柄に対してアレルギーあるやつマジでいるんやな


563：名無し ：2025/11/22(土) 17:20:58.651ID:r35kOQseH
 賠償金とれなかったら負けなら
第二次世界大戦も日本は賠償金払ってないかは負けてないって理屈になるぞwww


577：名無し ：2025/11/22(土) 17:25:53.586ID:DED7GC6D0
 日露戦争日本敗北の珍説は置いといて
国益視点で勝ち負けを判断するって考え方は面白いと思うで
秀吉の朝鮮出兵は日本明朝鮮全てが結果的に敗戦国や


579：名無し ：2025/11/22(土) 17:26:40.896ID:5CX6wwnIc
 勝ち負けだけなら勝ちなのは間違いないわな
思ったほどの講和条件じゃないとか革命が起きたからとか色々くっついてくるというだけで


591：名無し ：2025/11/22(土) 17:32:32.161ID:DED7GC6D0
 戦後の国益視点で主要な日本の戦歴

白村江の戦い　敗北
元寇　敗北
朝鮮出兵　敗北
日清戦争　勝利
日露戦争　引き分け
第一次世界大戦　勝利
第二次世界大戦　大勝利


606：名無し ：2025/11/22(土) 17:37:16.325ID:kzPVe3g.k
 >>591
元寇の話は国益視点でってことやろ
責められた時点で負けな気もするが


594：名無し ：2025/11/22(土) 17:34:00.789ID:Y/rlz/bZi
 >>591
元寇はぶっちぎりの勝負なんですがそれは
またお得意の捏造か？


600：名無し ：2025/11/22(土) 17:36:30.441ID:GtTy2NXzF
 >>594
ガチにモンゴルは交易目的だった可能性はあるから防げた可能性はあるんよ
やっちまった速報(アンテナ60)かけだしアンテナ
やっちまった速報(アンテナ61)北朝鮮、日本の核保有発言非難 「いかなる代償払っても阻止」 [12/21]
やっちまった速報(アンテナ62)女性が男女平等を声高に主張してるのに違和感がある。レディースデーや女性割引きとかには疑問を呈しないくせに...



601：名無し ：2025/11/22(土) 17:36:31.516ID:.8SW9rAdd
 >>594
日本にとっては微妙やが北条家に取っては損やな


604：名無し ：2025/11/22(土) 17:36:57.238ID:gGjbybOnX
 >>594
国益視点だから鎌倉幕府目線ちゃうの


596：名無し ：2025/11/22(土) 17:34:49.316ID:JY1Ci1F.m
 >>591
元寇は勝ちやろ


609：名無し ：2025/11/22(土) 17:37:52.167ID:DED7GC6D0
 >>594
>>596
日露戦争は日本敗北ガ●ジの思考なら戦後に経済悪化して政府崩壊したし元寇は両者敗北となる


612：名無し ：2025/11/22(土) 17:38:43.217ID:GtTy2NXzF
 >>609
戦争で儲かることなんて殆どないがな


611：名無し ：2025/11/22(土) 17:38:14.531ID:LD7NZwfY8
 >>591
朝鮮出兵は割と韓国の文物を荒らしまくって技術者とか拉致ってきてるし引き分けでええんちゃう？


616：名無し ：2025/11/22(土) 17:39:49.564ID:kzPVe3g.k
 >>611
豊臣政権的には負けか？


623：名無し ：2025/11/22(土) 17:43:11.467ID:DED7GC6D0
 >>611
陶工拉致等の国益もあるが戦費が回収できる利権もゼロやし
戦後の政権崩壊の遠因となったとして敗北としたわ


625：名無し ：2025/11/22(土) 17:44:36.701ID:GtTy2NXzF
 >>623
有田焼の元祖やし　ヨーロッパで大人気の貴重な輸出品やで


621：名無し ：2025/11/22(土) 17:41:17.290ID:cJZClDxyh
 日露戦争を日本の敗北だって言い張ってる層って別にロシア支持者なわけでもなく、ただネトウヨが日露戦争でホルホルしてるのが憎いから逆張ってるだけなんだよな
ネトウヨに脳支配されてて悲しい奴らや



624：名無し ：2025/11/22(土) 17:44:12.584ID:mnBtxwfpB
 被侵略側が撃退成功するのって勝ちなんだろうけどあんま勝ちないよな
独ソ戦みたいに反転して攻め滅ぼさないと


626：名無し ：2025/11/22(土) 17:44:38.105ID:1KZKd87qy
 元寇やろ
国力差何倍違うんや
日露の比やないやろ


629：名無し ：2025/11/22(土) 17:46:55.594ID:GtTy2NXzF
 サヨクさんには常識なんかも

やっちまった速報(画像22015423985157_9)


647：名無し ：2025/11/22(土) 18:00:13.283ID:DbvNi1.0U
 日露戦争で日本が負けとか全然見ないわそんな説


634：名無し ：2025/11/22(土) 17:48:53.971ID:uAN6fuztk
 日出るところの立地が最大の勝利ちゃうの？🙄


648：名無し ：2025/11/22(土) 18:02:26.669ID:PI2OJlVra
 敗戦のどん底からバブル期まで駆け上がったのが最大の勝利やろ
なおその後


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