
2:それでも動く名無し: 2025/12/07(日) 23:53:38.22 ID:6SjHNLtP0
昭和が間違ってるんか?
昭和が間違ってるんか?
3:それでも動く名無し: 2025/12/07(日) 23:53:50.43 ID:GBQ9dWv80
本来知っているはずの事を知らずに社会人になってるからな、Z世代は
本来知っているはずの事を知らずに社会人になってるからな、Z世代は
5:それでも動く名無し: 2025/12/07(日) 23:55:30.60 ID:5OOvtUYSd
>>3
知らなかったら教えてやればえーやん
>>3
知らなかったら教えてやればえーやん
6:それでも動く名無し: 2025/12/07(日) 23:56:22.10 ID:GBQ9dWv80
>>5
んなことも知らないんか😨ってなっとるで
>>5
んなことも知らないんか😨ってなっとるで
4:それでも動く名無し: 2025/12/07(日) 23:54:52.77 ID:mkAtao5wd
上司から言質を引き出して何かあったら上司に責任を取らせる環境を整えて仕事するが全世代共通の認識
上司から言質を引き出して何かあったら上司に責任を取らせる環境を整えて仕事するが全世代共通の認識
8:それでも動く名無し: 2025/12/07(日) 23:56:49.84 ID:GBQ9dWv80
社会人になる準備ができてないよな
社会人になる準備ができてないよな
7:それでも動く名無し: 2025/12/07(日) 23:56:25.68 ID:eRa9iVH20
Zって効率とかいうわりにいつまでも仕事できるようにならないのは何でなん?
Zって効率とかいうわりにいつまでも仕事できるようにならないのは何でなん?
10:それでも動く名無し: 2025/12/07(日) 23:58:09.05 ID:m6JosYhD0
>>7
答えを先に聞くからやろ
>>7
答えを先に聞くからやろ
11:それでも動く名無し: 2025/12/07(日) 23:58:26.82 ID:+3FCkFZid
正直言って此処まで考えが違う世代が一緒に仕事すんのって無理だよな
正直言って此処まで考えが違う世代が一緒に仕事すんのって無理だよな
12:それでも動く名無し: 2025/12/07(日) 23:59:30.80 ID:XUE7+5Jx0
新人にどう対応しようが勝手やが昔と違って普通にパワハラ通報されたり突然退職代行で辞められたりして人事に怒られるから気をつけるんやで
新人にどう対応しようが勝手やが昔と違って普通にパワハラ通報されたり突然退職代行で辞められたりして人事に怒られるから気をつけるんやで
16:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:01:32.87 ID:eRRY3ISM0
>>12
通報されるだけじゃ何にもならん
第三者目線でパワハラ認定されなきゃ無傷やで
>>12
通報されるだけじゃ何にもならん
第三者目線でパワハラ認定されなきゃ無傷やで
21:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:03:22.44 ID:bCwvN/ew0
>>16
痴漢と一緒やで
やってなくても言われた時点で腫れ物扱いや
>>16
痴漢と一緒やで
やってなくても言われた時点で腫れ物扱いや
23:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:03:57.32 ID:0ps4B8eV0
>>12
放置&低評価が無難よな
放置&低評価が無難よな
13:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:00:01.57 ID:SHswd/2i0
教えて貰って当たり前な姿勢が鼻につきますね
教えて貰って当たり前な姿勢が鼻につきますね
44:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:15:26.61 ID:HYqPNb750
>>13
いや先輩なら教えろよ
なんのための先輩だよ
>>13
いや先輩なら教えろよ
なんのための先輩だよ
14:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:00:41.18 ID:EbhylyCa0
見て学べ、とか聞く前に自分で調べろの時代やな
見て学べ、とか聞く前に自分で調べろの時代やな
17:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:02:11.86 ID:JPTVN/g80
お得意のAIにでも聞いたらええやん
お得意のAIにでも聞いたらええやん
18:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:02:16.09 ID:MsBV921U0
最近の新人なんてポンコツ度合いヤバいぞ
まともなのもいるにはいるが
最近の新人なんてポンコツ度合いヤバいぞ
まともなのもいるにはいるが
22:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:03:46.57 ID:cA1TgZ1K0
とっかかりだけ教えたらいい
有能はそこからかってに応用して伸びるし
無能はとっかかりしかできずに終わるだけ
とっかかりだけ教えたらいい
有能はそこからかってに応用して伸びるし
無能はとっかかりしかできずに終わるだけ
24:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:03:59.43 ID:k+89PN+R0
「自分で考えてやれ!!」
「何勝手に動いてんだ!!」これやめて
「自分で考えてやれ!!」
「何勝手に動いてんだ!!」これやめて
28:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:06:08.39 ID:bCwvN/ew0
>>24
「過去の事例あるから聞く前に調べろ」からの
「過去の慣例に囚われるな」のコンボなら喰らったことある
>>24
「過去の事例あるから聞く前に調べろ」からの
「過去の慣例に囚われるな」のコンボなら喰らったことある
30:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:07:05.32 ID:0ps4B8eV0
>>28
文脈があるやろ
>>28
文脈があるやろ
31:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:07:24.56 ID:pAb+vRER0
>>24
無能が教えるとこうなる
>>24
無能が教えるとこうなる
56:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:20:19.01 ID:nEUwb0Lrp
>>24
自分で方法考えた後にそのやり方でやっていいか上に確認とるなんてこと
インターンのクソガキでも出来てるけど
どこで働いてんのお前
>>24
自分で方法考えた後にそのやり方でやっていいか上に確認とるなんてこと
インターンのクソガキでも出来てるけど
どこで働いてんのお前
25:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:04:55.02 ID:zVYbkhzo0
さすがにどの昭和世代だよ
今の団塊ジュニア辺りから「ちゃんとマニュアル作るべきだろ」ってなってるのに
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33:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:08:37.42 ID:RivTzlps0
新人は物を探すの下手すぎ
検索すれば何でも出てくる環境に慣れて自分で何かを隅から隅まで探すことをしてこなかったんだろうな
「ママにやってもらってたの?」って思うことが多い
新人は物を探すの下手すぎ
検索すれば何でも出てくる環境に慣れて自分で何かを隅から隅まで探すことをしてこなかったんだろうな
「ママにやってもらってたの?」って思うことが多い
42:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:13:34.41 ID:sHpJN6MO0
>>33
ワイが事業引き継いで始めたのは訳わからん零細ソフト切ってエクセルベースに集約して、過去に辞めた人の電子データをNASに集約して、フォルダ整理して紙ベース資料を極力消していく事からや
上の世代は令和と比べ管理の仕方が異質過ぎる
>>33
ワイが事業引き継いで始めたのは訳わからん零細ソフト切ってエクセルベースに集約して、過去に辞めた人の電子データをNASに集約して、フォルダ整理して紙ベース資料を極力消していく事からや
上の世代は令和と比べ管理の仕方が異質過ぎる
35:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:09:08.19 ID:WMFXoBGo0
教えてやればええのに
教えてなきゃいつまで経っても仕事なんてできへん
教えてやればええのに
教えてなきゃいつまで経っても仕事なんてできへん
117:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 01:17:54.96 ID:2n2ux8La0
>>35
人に教えられるほど仕事と向き合ってないから
わかんねーんだろ
>>35
人に教えられるほど仕事と向き合ってないから
わかんねーんだろ
122:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 01:23:10.74 ID:IyWLPDkU0
>>117
これほんまやなぁ
考えて仕事に向き合ってないから思考の再現性もなくて言語化もされてないから教えられない
だからこそ教えてもないやつになんでわかんないんだ?と言い始める
>>117
これほんまやなぁ
考えて仕事に向き合ってないから思考の再現性もなくて言語化もされてないから教えられない
だからこそ教えてもないやつになんでわかんないんだ?と言い始める
126:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 01:25:25.17 ID:BiSvoakd0
>>122
まるでゼットの口ぶりw
>>122
まるでゼットの口ぶりw
36:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:09:34.47 ID:0p8oUmpM0
定型的なのはまんまやり方教えればいい
考え方とか相手への対応みたいなのは先に意見聞かせてほしいな
そしたらええなとか、ワイならこうするかな、参考にして職制とよく相談してや
みたいなアドバイスはするで
あんま喋らんのはブラックボックス化して自分の価値上げたい生産性ない人やと思うで
これ職人だけじゃなく事務職にもようおるわ
定型的なのはまんまやり方教えればいい
考え方とか相手への対応みたいなのは先に意見聞かせてほしいな
そしたらええなとか、ワイならこうするかな、参考にして職制とよく相談してや
みたいなアドバイスはするで
あんま喋らんのはブラックボックス化して自分の価値上げたい生産性ない人やと思うで
これ職人だけじゃなく事務職にもようおるわ
40:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:11:49.93 ID:eRRY3ISM0
>>36
多分先に答え欲しがるガ●ジに自分ならこうするって考えるのは無理やろ
>>36
多分先に答え欲しがるガ●ジに自分ならこうするって考えるのは無理やろ
47:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:15:38.78 ID:EE7mh1nX0
>>40
居る。そういうときは敢えてやらせて失敗させる。その後その失敗は自分のものとして頭下げまくった後みっちり自分のやり方で成功して見せて、話し合う。
何度でも。
>>40
居る。そういうときは敢えてやらせて失敗させる。その後その失敗は自分のものとして頭下げまくった後みっちり自分のやり方で成功して見せて、話し合う。
何度でも。
38:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:11:25.31 ID:ZHbrhUaf0
俺あんまり仕事したことないからわからないけど
「わからないことを自分で試行錯誤して答えを探し出す」ってどれだけの効力があるんだ?
それをやれば自分にどれだけの成長をもたらすんだ?
もちろん成長するのはわかってる
でもそれは「仕事中に時間を無駄に浪費」に値するほどの成長なのか?
「まず最初にやり方を教えてもらってから慣れる」というやり方と比べて大幅な成長ができるのか?
教えてくれよ
俺あんまり仕事したことないからわからないけど
「わからないことを自分で試行錯誤して答えを探し出す」ってどれだけの効力があるんだ?
それをやれば自分にどれだけの成長をもたらすんだ?
もちろん成長するのはわかってる
でもそれは「仕事中に時間を無駄に浪費」に値するほどの成長なのか?
「まず最初にやり方を教えてもらってから慣れる」というやり方と比べて大幅な成長ができるのか?
教えてくれよ
51:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:18:52.22 ID:eRRY3ISM0
>>38
上司や先輩の時間を浪費するのと無能の時間浪費するなら無能が有能に成長する方取るやろ
無能の個人の時間と成長の範疇じゃなくて組織の単位で効率良い方を取るんやで
マニュアル化された定型作業なんかはマニュアル読めで終わり
>>38
上司や先輩の時間を浪費するのと無能の時間浪費するなら無能が有能に成長する方取るやろ
無能の個人の時間と成長の範疇じゃなくて組織の単位で効率良い方を取るんやで
マニュアル化された定型作業なんかはマニュアル読めで終わり
39:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:11:48.70 ID:EE7mh1nX0
やりかたはなんどでもどんなことでも教える。やってみせ、やらせてみせの精神よ。
ただ心構えとかは見て覚えてもらうしかない。
やりかたはなんどでもどんなことでも教える。やってみせ、やらせてみせの精神よ。
ただ心構えとかは見て覚えてもらうしかない。
41:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:12:03.08 ID:rt3kRV2N0
確かに自分で見つけた答えの重さは一生血肉となって活きるから桁違いなんやけど結局本人の資質次第やからな
43:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:14:30.95 ID:U1xG3j0T0
年齢が上がれば無から知識がつくと思って何も教えない奴は実際いる
ワイがマッマから与えられた知識は赤ちゃんの頃の日本語だけやわ
年齢が上がれば無から知識がつくと思って何も教えない奴は実際いる
ワイがマッマから与えられた知識は赤ちゃんの頃の日本語だけやわ
48:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:15:47.37 ID:ZHbrhUaf0
>>43
じゃあお前は何から学んだんだよ
>>43
じゃあお前は何から学んだんだよ
46:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:15:35.22 ID:PgBHkFGA0
教えると教えてもらったことしかやらん無能がいるからな
基礎は分かってるんやから、そこからは自分で考えて動いてほしいんやろ
上の奴らもたぶんそうやってきてる
教えると教えてもらったことしかやらん無能がいるからな
基礎は分かってるんやから、そこからは自分で考えて動いてほしいんやろ
上の奴らもたぶんそうやってきてる
49:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:17:59.63 ID:nEUwb0Lrp
自分で考える能力育てないと育成にならんやろ
自分で考える能力育てないと育成にならんやろ
55:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:20:09.26 ID:HYqPNb750
>>49
考えたけどわからんかったって書いてるやん
>>49
考えたけどわからんかったって書いてるやん
84:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:39:53.75 ID:xnty+MQX0
>>55
わかるまでひたすら考えろ
>>55
わかるまでひたすら考えろ
50:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:18:19.67 ID:ZHbrhUaf0
まず「自分であれこれ考えてやったらやり方聞いた時より成長する」っていうことの仕組みがわからん
どういうメカニズムでその成長が起きるんだよ
まず「自分であれこれ考えてやったらやり方聞いた時より成長する」っていうことの仕組みがわからん
どういうメカニズムでその成長が起きるんだよ
57:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:20:45.97 ID:prS054NK0
>>50
応用力がつくし積極性も増すやん
仕事でも受け身は良くないやろ
>>50
応用力がつくし積極性も増すやん
仕事でも受け身は良くないやろ
61:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:24:25.27 ID:sHpJN6MO0
>>50
具体的に言うと、法令制限とか行政がらみやったり免許・許可制の事項は外部の免許権者や組合事務所に聞いたらわかる
まぁ、先行事例やってる社内の先輩に聞くのが一番速い
せやけど、似たような案件でも細部が抵触する場合は絶対ミスる
だから自分で調べておいて何かの理解や基礎があれば次の案件では仕入れた知識で修正できる
>>50
具体的に言うと、法令制限とか行政がらみやったり免許・許可制の事項は外部の免許権者や組合事務所に聞いたらわかる
まぁ、先行事例やってる社内の先輩に聞くのが一番速い
せやけど、似たような案件でも細部が抵触する場合は絶対ミスる
だから自分で調べておいて何かの理解や基礎があれば次の案件では仕入れた知識で修正できる
52:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:19:01.92 ID:osDoqCgD0
「分からんかったら聞けよ!」って声高に主張する奴の中に
実際に分からないことを尋ねると
「それぐらい自分で考えろ」とか突き放したり
あからさまに冷めた・嫌そうなリアクションする奴一定数おるけどなんなんやろね
「分からんかったら聞けよ!」って声高に主張する奴の中に
実際に分からないことを尋ねると
「それぐらい自分で考えろ」とか突き放したり
あからさまに冷めた・嫌そうなリアクションする奴一定数おるけどなんなんやろね
58:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:21:23.51 ID:/AsaVHrW0
結局自分で考えられるやつはほぼほぼ成長するから大丈夫、ワイみたいに考えられない奴はルーティン作業しかできん
結局自分で考えられるやつはほぼほぼ成長するから大丈夫、ワイみたいに考えられない奴はルーティン作業しかできん
64:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:25:28.49 ID:EE7mh1nX0
>>58
ルーチーンにしても、改善すべきものは出てくる、俺はそれをZ世代という新しい思考人類に切り拓いてほしいんだな。俺もゆとりだけどゆとりも結局旧世代の影響が強い世代だから。
Z世代には旧世代のやり方を否定ではなく吸収してなおかつアップデートしてほしい。故に俺は嫌と言われても、パワハラと言われても介入して教えまくる。
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>>58
ルーチーンにしても、改善すべきものは出てくる、俺はそれをZ世代という新しい思考人類に切り拓いてほしいんだな。俺もゆとりだけどゆとりも結局旧世代の影響が強い世代だから。
Z世代には旧世代のやり方を否定ではなく吸収してなおかつアップデートしてほしい。故に俺は嫌と言われても、パワハラと言われても介入して教えまくる。
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59:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:22:07.85 ID:tjSFM1eh0
聞く時は自分が考えた結果を述べてから「合ってますか?」みたいなスタンスで聞くのが正解
聞く時は自分が考えた結果を述べてから「合ってますか?」みたいなスタンスで聞くのが正解
60:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:22:20.10 ID:CjfaXHL/a
定型業務と非定型業務で変わってくるやろ
定型なら聞けばええが非定型なら自分で考えんと次の事案に対応出来んわ
定型業務と非定型業務で変わってくるやろ
定型なら聞けばええが非定型なら自分で考えんと次の事案に対応出来んわ
62:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:24:35.15 ID:REN0Hfwy0
人海戦術だった時代と極限まで人を減らした現代も色々違うしな
人海戦術だった時代と極限まで人を減らした現代も色々違うしな
65:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:26:13.23 ID:DYo/w3oK0
有能は放っておいても自分で工夫して成長するからな
そういうのと比較されたらスレタイみたいなこと言われるのも仕方ない
有能は放っておいても自分で工夫して成長するからな
そういうのと比較されたらスレタイみたいなこと言われるのも仕方ない
67:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:28:06.39 ID:y6Rz9vaD0
>>65
言われるのはしゃーないと思うけど自分でできる有能って転職してそのうちいなくなるから会社に無能だけ残って終わるんだよな
>>65
言われるのはしゃーないと思うけど自分でできる有能って転職してそのうちいなくなるから会社に無能だけ残って終わるんだよな
75:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:32:18.69 ID:B557dXry0
>>67
当たり前やんサラリーマンなんて資本主義の最下層なんやから
>>67
当たり前やんサラリーマンなんて資本主義の最下層なんやから
78:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:34:57.93 ID:eRRY3ISM0
>>75
視野が広いふりしたこういうガ●ジっておるんやな
>>75
視野が広いふりしたこういうガ●ジっておるんやな
79:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:36:01.01 ID:EE7mh1nX0
>>75
社会の土台にして原点をそんなふうに言うのはやめろよ
>>75
社会の土台にして原点をそんなふうに言うのはやめろよ
66:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:26:40.86 ID:BiSvoakd0
具体的に聞いて来ないから答えんで
具体的に聞いて来ないから答えんで
70:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:28:33.08 ID:EE7mh1nX0
>>66
具体的に聞かれないと答えられんのなら理解してない新人と同じや
>>66
具体的に聞かれないと答えられんのなら理解してない新人と同じや
71:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:29:32.74 ID:BiSvoakd0
>>70
さてはお前Zやな
>>70
さてはお前Zやな
73:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:31:46.42 ID:EE7mh1nX0
>>71
平成三年、ゆとり綽々や。
こんなんでも人に教える立場にもなった。見え方変わって色々考えさせられる毎日よ。
>>71
平成三年、ゆとり綽々や。
こんなんでも人に教える立場にもなった。見え方変わって色々考えさせられる毎日よ。
68:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:28:07.02 ID:RivTzlps0
教える時間設けて教えるのは全然ええよ
並行で作業してるときに次から次へと割り込んで質問してきたら質問厨ウゼーとしか思わんやろ
並行で作業してるときに次から次へと割り込んで質問してきたら質問厨ウゼーとしか思わんやろ
72:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:30:36.79 ID:EE7mh1nX0
>>68
大人になれよ、自分とてガキの頃はそうやってたやろ。来た道笑うなや。
>>68
大人になれよ、自分とてガキの頃はそうやってたやろ。来た道笑うなや。
69:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:28:14.35 ID:BiSvoakd0
昭和世代は盗めや
飯の種教えて貰えると思ってる方があまい
昭和世代は盗めや
飯の種教えて貰えると思ってる方があまい
74:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:31:46.65 ID:3q+rT0D20
仕事じゃないけど子供の頃に公文式の先生から同じことをされた覚えがある
ワイ「ここがわからないんですけど…」
↓
先生「それぐらい自分の頭で考えなよ」と突き放す
学校の先生がやったらアウトやろね
仕事じゃないけど子供の頃に公文式の先生から同じことをされた覚えがある
ワイ「ここがわからないんですけど…」
↓
先生「それぐらい自分の頭で考えなよ」と突き放す
学校の先生がやったらアウトやろね
76:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:34:25.89 ID:BiSvoakd0
https://youtu.be/UEjU8CnIKx4?si=5DmtHFX4wbmwhPzB
https://youtu.be/UEjU8CnIKx4?si=5DmtHFX4wbmwhPzB
77:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:34:44.63 ID:pNDoyY5L0
AIは昭和方式で吸収してくな
AIは昭和方式で吸収してくな
83:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:39:42.04 ID:Te00mh4j0
どこまで考えて何がわからなかったのかちゃんと伝えたのか?
どこまで考えて何がわからなかったのかちゃんと伝えたのか?
85:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:40:37.73 ID:8dmwwx3v0
勉強と同じで答え暗記しても応用きかんで
当座は教えるのが正しいやろが
勉強と同じで答え暗記しても応用きかんで
当座は教えるのが正しいやろが
87:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:40:50.60 ID:sHpJN6MO0
ワイの会社では無能に徹しますってやる気ない中年に程よく接してそのたびに楽なテンプレお膳立てしてたら、いつの間にか「任せて良い?」で一通りそつなくこなせる準エースなったで
やっぱパターン化よ
ワイの会社では無能に徹しますってやる気ない中年に程よく接してそのたびに楽なテンプレお膳立てしてたら、いつの間にか「任せて良い?」で一通りそつなくこなせる準エースなったで
やっぱパターン化よ
88:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:40:56.25 ID:5x3i/wgC0
ワイ人に頼るの苦手だから自分で勝手にやってたら怒られたけどな
指導役って全く頼られないのもそれはそれで嫌な気持ちになるっぽいわ
ワイ人に頼るの苦手だから自分で勝手にやってたら怒られたけどな
指導役って全く頼られないのもそれはそれで嫌な気持ちになるっぽいわ
90:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:42:53.26 ID:sHpJN6MO0
>>88
多分決まり事、知らんと無視して引き継ぎとか最終報告んときにわからなくなる危険性があったんちゃうかな
>>88
多分決まり事、知らんと無視して引き継ぎとか最終報告んときにわからなくなる危険性があったんちゃうかな
95:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:44:53.30 ID:EE7mh1nX0
>>88
上は利用されるの嫌やけど頼られるのは好きやからな。
汚い話で言えば自分の支持者ってことやし、存在価値を認められるってことやしな。
>>88
上は利用されるの嫌やけど頼られるのは好きやからな。
汚い話で言えば自分の支持者ってことやし、存在価値を認められるってことやしな。
97:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:46:05.41 ID:8xA8IGlP0
ちょっと考えるふりして
わからないので教えてくださいでええんちゃうか
教えてもらうのに「自分が正しい」必要はないやん
無駄なプライドやろ
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98:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:46:06.79 ID:oG5eWcWg0
ぐぐってヒットしない問題に対して自分で考える能力ない人多い気がする
AIの解答とかWikipediaの記載を裏付けとらずに持ってくる常識ない子はマジで多い
ぐぐってヒットしない問題に対して自分で考える能力ない人多い気がする
AIの解答とかWikipediaの記載を裏付けとらずに持ってくる常識ない子はマジで多い
101:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:49:27.15 ID:sHpJN6MO0
>>98
結局論文や書籍のリサーチとかがモノを言うが、単位取るだけの課題にどれだけ広範に時間を費やすかやね
>>98
結局論文や書籍のリサーチとかがモノを言うが、単位取るだけの課題にどれだけ広範に時間を費やすかやね
106:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:53:40.41 ID:BiSvoakd0
ワイの仕事は何が正解なんか教えるとか無理やな
センスやな結局向き不向きはあるし
ワイの仕事は何が正解なんか教えるとか無理やな
センスやな結局向き不向きはあるし
110:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:55:40.14 ID:AmksALpL0
業務の質は均一であるべきだからちゃんとやり方教えて実務レベルに引き上げるべきじゃん
我流で質が保てるか
業務の質は均一であるべきだからちゃんとやり方教えて実務レベルに引き上げるべきじゃん
我流で質が保てるか
111:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 00:56:17.95 ID:JVgl157I0
後から思うとこういうこと言われるときは大体聞く側がまず観念的なこと聞いてたりしょーもないプライドにこだわってるせいなんやけどな
答えようがないからこうなんねん
後から思うとこういうこと言われるときは大体聞く側がまず観念的なこと聞いてたりしょーもないプライドにこだわってるせいなんやけどな
答えようがないからこうなんねん
119:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 01:20:10.39 ID:vEVnv9xK0
質問して来る新人相手ならかわええんやから何でも教えてあげればええやん
質問して来る新人相手ならかわええんやから何でも教えてあげればええやん
136:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 01:33:00.62 ID:YfUokcNw0
>>119
ほんこれ
最近の新卒は質問もしないしメモも取らない
教えても反応すらしない
>>119
ほんこれ
最近の新卒は質問もしないしメモも取らない
教えても反応すらしない
140:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 01:34:08.78 ID:BiSvoakd0
>>136
ほんまそれ
>>136
ほんまそれ
120:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 01:22:14.51 ID:u8LuQbNS0
守破離の考え方なら最初はきちっと型を教えた方がいい
カラーを出すのはある程度成長してからや
守破離の考え方なら最初はきちっと型を教えた方がいい
カラーを出すのはある程度成長してからや
121:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 01:22:31.16 ID:BiSvoakd0
なんでも聞いて覚えられたら苦労せんやろ
仕事なんて苦労して当たり前や
何に限ってもな
なんでも聞いて噛み砕いて自分なりのやり方でやれや
なんでも聞いて覚えられたら苦労せんやろ
仕事なんて苦労して当たり前や
何に限ってもな
なんでも聞いて噛み砕いて自分なりのやり方でやれや
124:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 01:23:52.46 ID:UFr+8WZF0
こんなもん業種によるだろ
クリエイターは自分で答えを見つけるべきだけど、作業員みたいなのはマニュアルをきっちり渡すべきだし
こんなもん業種によるだろ
クリエイターは自分で答えを見つけるべきだけど、作業員みたいなのはマニュアルをきっちり渡すべきだし
127:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 01:26:36.39 ID:xOapxg1t0
天ぷら修業思い出したわ
天ぷら修業思い出したわ
128:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 01:27:22.32 ID:mBolr7QM0
単純に時間かけて育てる余裕ないので
逆の意味で放置やな弊社は
逆の意味で放置やな弊社は
129:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 01:29:20.82 ID:BiSvoakd0
教えなくても出来るやつだけ残っていけばいい
これやぞ
ふるいやふるい
残った奴は出来たやつや
教えなくても出来るやつだけ残っていけばいい
これやぞ
ふるいやふるい
残った奴は出来たやつや
130:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 01:29:53.71 ID:G82EG4vqa
一回はどういうことやと思う?って考え促すけどその場で答えは教えるな
知らんまま進められてもお互い損するやろ
一回はどういうことやと思う?って考え促すけどその場で答えは教えるな
知らんまま進められてもお互い損するやろ
138:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 01:33:26.03 ID:EE7mh1nX0
>>130
理解度を知るためにもこれは大事。俺もよくやってるわ。
>>130
理解度を知るためにもこれは大事。俺もよくやってるわ。
133:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 01:31:14.37 ID:hhElHMwA0
昭和と言うか上の世代は歳が上なだけの癖に生意気すぎやわ
昭和と言うか上の世代は歳が上なだけの癖に生意気すぎやわ
134:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 01:31:54.53 ID:BiSvoakd0
>>133
浅すぎて笑うわw
>>133
浅すぎて笑うわw
139:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 01:34:05.77 ID:EE7mh1nX0
>>134
お前も同じだけ浅い。人を笑うな。
>>134
お前も同じだけ浅い。人を笑うな。
142:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 01:34:44.29 ID:BiSvoakd0
>>139
ほんま浅すぎて笑う
>>139
ほんま浅すぎて笑う
146:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 01:38:22.08 ID:EE7mh1nX0
>>142
君が本当に深かったら、今の時代に篩いにかけろだの自分で必死に考えろだの言わん。
寧ろ無能をどう使い物にするか必死に考えるはず。
>>142
君が本当に深かったら、今の時代に篩いにかけろだの自分で必死に考えろだの言わん。
寧ろ無能をどう使い物にするか必死に考えるはず。
150:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 01:40:04.36 ID:BiSvoakd0
>>146
無能のまんまで頑張れよ
会社がいらんと思ったら左遷するだけや
>>146
無能のまんまで頑張れよ
会社がいらんと思ったら左遷するだけや
152:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 01:41:32.20 ID:EE7mh1nX0
>>150
なんていうか、かわいそうに。
いつかバチ当たるぞ。
>>150
なんていうか、かわいそうに。
いつかバチ当たるぞ。
155:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 01:42:29.88 ID:BiSvoakd0
>>152
ワイはバチ当たらん
当たるのは会社の組合長だけで十分や
ワイは我関せす仕事するだけよ
>>152
ワイはバチ当たらん
当たるのは会社の組合長だけで十分や
ワイは我関せす仕事するだけよ
162:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 01:45:28.51 ID:EE7mh1nX0
>>155
一生そうやってろ。一人でな。
スマホ業界「折りたためるぞ!」「何の!こっちは三つ折りだ!」←うん
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一生そうやってろ。一人でな。
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156:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 01:42:43.62 ID:C6CTJmxs0
>>150
部下が成長しなかったら無能の烙印押されるのお前ちゃうんか・・・
>>150
部下が成長しなかったら無能の烙印押されるのお前ちゃうんか・・・
158:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 01:43:29.75 ID:BiSvoakd0
>>156
それは上司課長とか会社の判断なんですよ
>>156
それは上司課長とか会社の判断なんですよ
157:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 01:43:22.38 ID:U0t3i8up0
なんだかんだ自分で仕事のやり方とか楽しさ見つけた方が後々楽になるんよな
なんだかんだ自分で仕事のやり方とか楽しさ見つけた方が後々楽になるんよな
159:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 01:44:00.96 ID:BiSvoakd0
>>157
正解
>>157
正解
160:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 01:44:18.68 ID:CVY22byQ0
わかってることは最初から1から10まで懇切丁寧に説明しろ😡
わかってることは最初から1から10まで懇切丁寧に説明しろ😡
161:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 01:45:04.80 ID:BiSvoakd0
>>160
自分で学べよ
それで飯食ってんやからプロやろ
>>160
自分で学べよ
それで飯食ってんやからプロやろ
163:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 01:46:48.51 ID:BiSvoakd0
いくら教えてもセンスないやつは無い
そこに到れる
いくら教えてもセンスないやつは無い
そこに到れる
165:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 01:49:03.34 ID:BiSvoakd0
どの仕事でもセンスないなら磨け
甘えるな
それか仕事や皆そうして生き残ってやって来たんや
戦力外になるプロ野球選手と同じや
仕事ってのはそういうものよ
駄目な奴は駄目
どの仕事でもセンスないなら磨け
甘えるな
それか仕事や皆そうして生き残ってやって来たんや
戦力外になるプロ野球選手と同じや
仕事ってのはそういうものよ
駄目な奴は駄目
166:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 01:50:51.54 ID:Dd9H/OY40
自分のノウハウ教えて足引っ張らない程度までは育てた方がええやろ
自分のノウハウ教えて足引っ張らない程度までは育てた方がええやろ
167:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 01:51:50.80 ID:BiSvoakd0
>>166
そこからの話やろ
>>166
そこからの話やろ
169:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 01:57:11.23 ID:DoQYcftd0
自分なりの答えも全部教えたればええやん
同じ答えになんてまぁならへんし
自分なりの答えも全部教えたればええやん
同じ答えになんてまぁならへんし
170:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 01:57:17.13 ID:QrtaDZFR0
教えてもらうのは学校だぞ
教えてもらうのは学校だぞ
173:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 02:09:03.22 ID:F8iI2hFm0
職場を学校と勘違いしてんのか?
教えてやるならお前が金払うってことでいいのか?
教えてやるならお前が金払うってことでいいのか?
175:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 02:12:10.19 ID:vsuWVjm10
質問や確認や許可を取ろうとすると自分で考えろといわれて先に進めなくて辛い
部長に聞いたら教えてもらえたけど課長に怒鳴られる
今じゃヘルメットつけてパソコン打ってる
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部長に聞いたら教えてもらえたけど課長に怒鳴られる
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164:それでも動く名無し: 2025/12/08(月) 01:47:30.58 ID:DoQYcftd0
色んな人のやり方聞いた上で実践して自分に合った方法編み出すのが1番やん
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