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【悲報】徳川家の末裔「新撰組はチンピラ、京都では嫌われてましたよ・・・」
1:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:17:38.76 ID:siiBDS6n0
5:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:19:00.74 ID:INPATj8V0
どゆこと


8:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:19:43.29 ID:INPATj8V0
そうなんか?


9:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:20:36.10 ID:vQOL/lFg0
武士ワナビーやからな


10:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:20:50.58 ID:ROk1MQ8k0
なんか間違った事言ってるか?


11:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:21:06.97 ID:fiQpxzew0



13:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:21:36.05 ID:fiQpxzew0
農民だけど武士になりたい人だったの?


14:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:21:53.86 ID:+JTXgYBj0
事実だから炎上してないだろ


6:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:19:17.38 ID:vQOL/lFg0



16:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:22:31.96 ID:g8jt4Yna0
でもこれホンマよな
白虎隊も新撰組も下手に生き残りがいたせいで美談化された



18:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:22:40.76 ID:Guvn9WwX0
浪人の集まりやから格式もクソもなかったらしいな 江戸時代からは武士は誉れが尊ばれるようになって礼儀とかにめっちゃうるさかったんやろ


22:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:23:12.00 ID:ORqivQK/d
まぁ実際チンピラやろ


24:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:23:30.55 ID:eTWOXf8vd
ガチの頭のネジがぶっ飛んでたのは庄内藩の藩士で結成されてた新徴組ね 
薩摩藩邸を焼き討ちして戊辰戦争発端の元凶を担ってる 戊辰戦争でも新政府軍相手に連戦連勝で1度の敗北もしていないままで終戦



36:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:25:30.74 ID:qZ73JphS0
>>24
清川八郎も庄内の郷士だったなそういえば



79:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:32:12.22 ID:p5w8audi0
>>24
最新鋭の武器を揃えてた最強部隊だった新政府軍の佐賀藩の鍋島相手に一歩も引けを取らなかったとか大河ドラマになっていいよな



25:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:23:54.23 ID:yRUj6Jys0
近藤が武士に憧れてる至上主義者だったからしゃーない
隊員にまでいい加減にしろ言われてたんやろ



26:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:23:58.21 ID:P7MIBoYA0
その程度知らない新撰組ファンなんか居らんやろ


29:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:24:13.02 ID:xq5rJID20
ヤクザじゃん


51:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:27:39.16 ID:yRUj6Jys0
>>29
押し借りという体で商人にカツアゲかましまくってたからガチの反社やぞ
途中松平と近づいてからは多少マシになってヤクザくらいになったけど元は武器持った農民出身のごろつき集団や



62:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:28:55.44 ID:qZ73JphS0
>>51
それやってたのは水戸出身だけだって信者が言ってた



68:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:30:02.37 ID:frgt6F5d0
>>62
最近土方の名前で大金借りてる
書簡は見つかってたような
返したという記録はなかったようで



32:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:24:51.19 ID:fiQpxzew0
最後の最後まで東北や北海道で戦ってた
土方歳三もそうなの?



54:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:27:46.18 ID:Guvn9WwX0
>>32
土方も幕府が抱えてた浪士組み出身の野良犬や



55:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:28:16.33 ID:frgt6F5d0
>>32
本人がどうだったかはわからんけど
局中法度なんか見る限りでは
近藤や部下のそういう気持ちを
最大限利用してた気はする



59:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:28:35.78 ID:ROk1MQ8k0
>>32
池田屋事変に参加してなかったならその理論も通ったかもしれんけど実際新撰組が関わった粛清や人殺しに土方が関わっていたのは事実



385:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:26:41.20 ID:A1JPOxXW0
>>32
拷問大好きのチンピラだよ



35:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:25:19.69 ID:XcRXU6Cyd
やってた事は特高警察と変わらんしな


38:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:25:44.69 ID:KDnYVHrA0
徳川慶喜の子孫が言ったらイカン言葉ではあるで


39:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:25:58.78 ID:QK8ax2Bd0
いや間違ってないやろ
司馬遼の小説しか読んでないのか



46:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:27:01.85 ID:yRh0DNOW0
武士に憧れたチンピラ連中やろ
司馬遼太郎のせいで美化されてるが



49:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:27:32.30 ID:ULqt/RQq0
事実でも徳川家が言うのは違うわな


50:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:27:35.52 ID:OVrG0z2B0
たまに殺傷事件あれど
敵対してる二勢力が普通に街に居て
毎夜酒飲んだり女買ったりしてる環境謎よなあ



52:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:27:40.88 ID:XqWjfZ4u0
勝手に美化してこうだったらええながそのまま現代に残ってしまった


56:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:28:20.60 ID:MdRMnQR90
かなり脚色された部分はあるみたいだね
沖田総司も実際はイメージと違ってブサイクだったみたいだし



57:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:28:21.27 ID:zq3wJcz20
事実だよ
京の町衆がどれだけ迷惑をこうむったか
1939年の映画「その前夜」を見ろ
高峰秀子演ずる宿屋の娘が、恋人が新選組に入るのを泣いて止めるシーンは、まるで不良の恋人がヤクザになるのを止める女とそっくりだ
ただし司馬遼太郎先生のおかげで、あの大損害は取り戻したと思う



58:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:28:34.60 ID:0hpdYNRu0
徳川の末裔ってこれだろ
やっちまった速報(画像06010558297790_2)



73:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:30:45.61 ID:GOgzv52g0
>>58
親父のWikipediaあるから調べてみ
ひっくり返るで



273:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:20:07.95 ID:8A0nGXJO0
>>73
書けないけど草
やっぱそういうの仮冒するひとってね…



150:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:49:10.03 ID:U8amvLnm0
>>58
ワイもこっちだと思ってスレ開いたわ



72:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:30:33.48 ID:fqaJRpDd0
徳川慶喜は民衆から好かれてたらしいね


76:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:31:15.22 ID:ZAeSDfXI0
は?武士は武士やろ何やねん武士になりたかった浪人て


88:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:33:57.05 ID:3CDLAqCd0
>>76
藩に所属して始めて武士として認められたんや、浪人=就活中の無職みたいなもんだと思えば



97:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:36:05.11 ID:ZAeSDfXI0
>>88
いや武士は階級であって認められないも何もないやろ



104:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:37:22.79 ID:OVrG0z2B0
>>97
だから
うーんw 今日からキミはブシw ってできる権限あるやつに擦り寄ったんだろ



81:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:32:38.50 ID:0ZiDoPOp0
新選組ってほとんどワンちゃん狙いの自称侍やろ


82:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:32:50.17 ID:vQOL/lFg0
新選組ってなんでこんな人気なんや?


84:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:33:37.58 ID:ROk1MQ8k0
>>82
おじさんの俺には分からない
若い子には人気なの?



85:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:33:45.99 ID:yRUj6Jys0
>>82
そりゃ後世の創作からだよ



127:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:41:56.95 ID:724GXa+p0
>>82
腐女子向けにイケメンアニメ化された



156:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:49:54.32 ID:RJwu/Y0/0
>>82
明治の頃には既に土方沖田の薄い本が存在したらしい



383:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:23:56.40 ID:Q1qL1c9h0
>>82
近藤、土方、沖田のキャラがめっちゃ立ってるからなぁ
田舎の剣術道場で腕を鍛えた幼馴染の農民が時代の波にのって侍になって歴史の表舞台に出てくるとか物語みたい



410:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:38:10.62 ID:74ElRBxU0
>>383
サクセスストーリーが一番人の心に刺さるからな
その為には底辺出身じゃないと成立せん



392:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:29:42.96 ID:iGprfOPj0
>>82
日本ってなんか判官贔屓好きやからね
後世の創作でなんとなく幕府に忠義を尽くして滅んでいった感じになってるから人気なんよ
忠臣蔵の赤穂浪士と同じようなもん



93:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:35:19.62 ID:frgt6F5d0
新撰組の時点ではまだ
どこぞの藩の預かりじゃなかったか
全員が武士じゃないのでは



94:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:35:41.29 ID:OVrG0z2B0
薩摩「松陰とかいう精神的指導者おらんけど、長州なんかより幕府とやり合う気も軍備もあるでw」


95:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:35:42.87 ID:KqC+Ogjd0
事実だし、ただのチンピラ集団やで


110:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:38:31.50 ID:qZ73JphS0
どこからが武士かによるよな
お武家さまに使えてる三一も武士だし(しかも二本差し)



111:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:38:47.44 ID:fiQpxzew0
一番隊組長とかかっこよすぎるからしゃーない


112:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:39:19.07 ID:Nalnlale0
真実だぞ(又聞き)


113:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:39:20.40 ID:frgt6F5d0
徳川からすれば忠臣なのか佞臣なのか
と聞かれると微妙な連中だわな



126:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:41:45.04 ID:yRUj6Jys0
>>113
忠誠心は間違いなくあるだろ
鉄砲玉するしか能がなかっただけで



154:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:49:48.15 ID:frgt6F5d0
>>126
しかし主君が制御できないとなるとなあ



118:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:40:58.50 ID:XlcAK765M
新選組は治安維持活動よりも内ゲバやってるほうがウキウキしてるような血腥いワナビ武士の人斬りサークルだがそれを編制させた責任者の幕府、徳川家末裔がディスるのは…なんだかなあ…


123:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:41:28.71 ID:tzWbC/Yld
仮にそうだったとしても何も不思議ではないわな
由緒正しき武家の人間ならそんな謎組織に参加する意味薄いし



131:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:43:24.88 ID:K2niwnyi0
最近知ったんやけど、徳川家茂ってめっちゃ若いのに新選組からも好かれてたらしいな。
勝ち目ない戦争の責任押し付けられてたのに、マジで健気すぎて泣けるわ。
家茂って、新選組が唯一「この人のためなら命かけてもええかも」って空気になった将軍よな。
土方あたり絶対あの人には弱いやろって勝手に思ってる。



139:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:45:54.93 ID:geUayjXv0
>>131
銀魂や鬼滅
あらゆる少年漫画の美学やな



153:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:49:36.11 ID:geUayjXv0
ブレイキングダウン対しばき隊みたいな構図やろ
どっちも街にこんといてくれでしかないわな



155:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:49:52.53 ID:BBx79rg90
白虎隊を悲劇として扱わないといけない風潮嫌い
単なる勘違いの間抜けやん



160:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:50:48.96 ID:ZQnqcwaE0
>>155
少年組織だったからじゃね?
特攻隊みたいなもん



163:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:52:04.88 ID:frgt6F5d0
テロリストをヤクザが取り締まるという地獄


169:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:53:02.04 ID:ZQnqcwaE0
>>163
治安悪化したらどこもそんなもんやろ



180:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:55:23.89 ID:qZ73JphS0
そもそも下級武士くらいなら町民や農民でも割りと簡単になれたのが江戸時代後期
近藤は大名を目指していた



182:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:55:47.31 ID:yKmLXNU30
実際の所ほんまに強かったんか?
なんか逸話はいっぱいあるけど刀持った武士の群れがどうこうできる時代ちゃうやろ?戦国時代じゃあるまいし



194:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:58:10.53 ID:yRUj6Jys0
>>182
室内戦闘の訓練しまくってたからカチコミはマジで強かったらしい
狭い空間で武器扱うの難しい



226:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:06:08.42 ID:yKmLXNU30
>>194
有名な池田屋事件は彼らの得意な場所やったから成功したってことか🤔
まあ普通の人は道場ならともかく普通の家屋での訓練とかせえへんもんな



200:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:59:37.00 ID:qZ73JphS0
>>182
路上での斬りあいではかなり強かった
ストリートの伝説や



223:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:04:48.67 ID:En6KgvZ+0
>>200
というか複数人でリンチしてたようなもんやろ
数も強さやが



234:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:07:23.18 ID:hNKTQdvR0
>>223
池田屋事件は新撰組の方が少数やけど圧倒しとるで



323:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:46:50.89 ID:uVBUxpdP0
>>234
そりゃ志士の側は手元に刀がないところに完全武装で奇襲したんやから当たり前や
たくさん人が集まっているところで刀なんか差していたなら邪魔なのでみんな腰から外している
後の坂本龍馬が殺された近江屋事件の時も
坂本龍馬も中岡慎太郎も手元に刀がないところで奇襲受けたので即座に対応出来なかった



235:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:07:52.28 ID:qZ73JphS0
>>223
いやいや攘夷派が多数でこっちが寡勢の時もあるやろ



209:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:01:02.90 ID:geUayjXv0
>>182
今で言うちょっと見た目悪そうなやつを職質してる数人の警官が撃つようなもんや強さとかどうこうやないんじゃね



210:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:01:15.24 ID:ak9Yc5Bl0
>>182
200年の平和で他の武士が腑抜けてただけ説



217:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:02:58.38 ID:qZ73JphS0
>>210
幕臣にも見廻組みたいなキレちゃってるのいたしな
当時の京都は全国から腕自慢あつまってたし



415:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:39:31.36 ID:CvwrB36Q0
>>182
割とマジで池田屋の時に一番最初に突っ込んでって2時間暗闇で斬り合いしてて無傷だった近藤はバケモン
一番強いのは槍持ち含む十数人単騎で足止めした服部武雄
やっちまった速報(画像06010558754851_3)



189:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:56:55.38 ID:unv9Bwq40
今更新撰組の実態はーとか言うなんて
フリー素材ナチス!実は世界史に残る悪魔だった!とかどや顔で言うレベルの話やん



190:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:57:01.90 ID:pUPDkqBO0
そもそも壬生狼って蔑称として呼ばれてたんやろ?


193:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:57:54.69 ID:CRtVWxgD0
>>190
せやで
田舎のクソヤンキーみたいな意味や



197:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:59:03.27 ID:CRtVWxgD0
大体司馬遼太郎のせいよな美化されるの


201:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 19:59:57.65 ID:ROk1MQ8k0
>>197
ちゃうと思うな
下らない漫画やアニメに影響される浅い世代だけの現象やろ



216:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:02:55.57 ID:CRtVWxgD0
>>201
せやろか?燃えよ剣が流行った後にはなんかダークヒーロー的な雰囲気根付いたと思うで



221:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:04:28.67 ID:ROk1MQ8k0
>>216
土方歳三だけやろな
その他の新撰組メンバーはそうでもなかった



227:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:06:10.37 ID:NsWupbS80
>>197
新撰組は明治維新後講談で既に大人気だった定期



204:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:00:09.59 ID:XlcAK765M
甲陽鎮撫隊の体たらく見ても近藤に部隊指揮官の才能がなかったのは明らか
新選組みたいな治安維持組織の分隊レベルならともかく



224:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:04:58.42 ID:0TpY+5De0
ちなみにこの人は徳川慶喜家を相続しただけであって
徳川家本家筋の人ではない



225:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:05:47.36 ID:qZ73JphS0
侍が好きなら相馬野馬追見たほうがよいぞ


229:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:06:39.53 ID:hNKTQdvR0
新撰組が嫌われてたのは事実だろ
芹沢鴨なんて当たり前のように京都町衆相手に略奪してるし



230:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:06:45.73 ID:DglfCV0f0
紛れもない事実じゃん


236:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:08:17.87 ID:pUPDkqBO0
新撰組隊士の剣の腕前はクソガキの沖田が一番とされてる時点でお察しよな


241:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:09:24.62 ID:6y5yg9oc0
>>236
そもそも沖田がガキってのが間違い



240:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:09:07.37 ID:Uy5zZWMM0
新撰組ってなんか異常なファンいるよな


254:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:13:39.83 ID:geUayjXv0
>>240
後世に残すにはチームカラーって強いんやろな
戦国真田の赤備えや新選組のだんだらや

未だにぼこぼこに叩かれるけどナチスSSとかクソカッコええもんな



248:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:10:49.74 ID:t79Lh0yv0
新撰組がどうこうじゃなくて
徳川が言ってんじゃねぇよってことだろwww



249:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:11:03.68 ID:eTyKT8Mq0
実際当時は嫌われてたイメージある


251:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:11:19.67 ID:qZ73JphS0
天然理心流自体乱戦を想定した剣術(というか格闘術)だから


255:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:13:52.51 ID:hNKTQdvR0
>>251
今でも天然理心流って残ってるんだな
練習で木刀、真剣を使うわ、相手を蹴るのも有りとか今の時代には実戦的すぎるわ



272:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:20:00.77 ID:klpjYwBw0
>>255
残ってるけど既に古流とは全然違う、失伝しとるやんって言うとる奴が多い



279:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:21:58.09 ID:+JTXgYBj0
>>255
本来の剣術って勝てば正義の何でもありやからな



268:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:18:34.80 ID:Dp/pqsU10
(松平家込みで)あれだけいた徳川家が今では全て断絶して滅亡が確定してるってのは何だかなぁという気はする

まぁ天皇家もヒサ以外ちゃんとした皇位継承権者がいなくて断絶寸前だけど



275:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:21:00.58 ID:4J/Sjcm60
>>268
そうでもないだろ
御三家は普通に水戸系の後継者多いし
本家は会津筋だし
山岸さんは慶喜家って明治に分家した家ってだけだからな



297:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:28:54.48 ID:Jyo755nE0
>>268
全然してないぞ
旧御三家は今でも元江戸屋敷の広大な土地を所有しててその賃料だけでもめっちゃ儲かってる



357:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:06:08.50 ID:ZQnqcwaE0
>>297
明治維新とか戦後改革でかなり没収されてるんじゃないの?



374:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:17:49.51 ID:Jyo755nE0
>>357
明治政府からはむしろ金禄公債で金もらってるやろ

戦後はこんなんあったって8割没収されたらしいけど残りの財産でも十分上級や
●財産税 : 個人財産10万円超に対して25%~90%の累進税を課した昭和21年11月の「財産税法」による課税です。これも当然1回限りの税です。



269:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:18:55.54 ID:1dPpzrvA0
水戸は内ゲバで完全に滅んでそのまま消えたな


288:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:24:21.35 ID:ZQnqcwaE0
チンピラの集まりだから人気出たんじゃないの?
少年漫画のスポーツマンガとかヤンキーとかオタク集めて寄せ集めのチーム作るやん



298:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:29:21.87 ID:QDAicy7sM
新選組の位置づけは
体制崩壊直前に民間から臨時徴用した
特高警察



328:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:50:22.15 ID:dwbY6bKn0
そら貴族からしたらチンピラにしか見えんかったやろな


329:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:50:35.65 ID:Dp/pqsU10
新選組の隊服は赤穂浪士の討ち入りの時の装束を参考にしてるから
両者全く無関係ではないってのは面白い



332:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:52:09.01 ID:SOhWP0YM0
何も間違ってない


334:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:52:40.38 ID:3TK/riWO0
子供が何十人とおった家斉の男系子孫も1系統くらいしか残ってないんやっけ?


336:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:55:49.74 ID:C97B4ouj0
そもそも見廻組がいるのに何のために居るのかって話やしな


338:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:56:20.04 ID:wpcifp4B0
これはよく言われてるよな
今でいうヤクザやプロ格闘家に憧れた半グレみたいな感じ
タイマンで戦ったらクソ弱いからいつも群れて集団でリンチする戦法でしか勝てなかったっていう



342:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:58:55.54 ID:KX6rbKM50
>>338
そりゃ隊なんだから集団で戦うに決まってるだろ



348:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:02:15.79 ID:wpcifp4B0
>>342
にしても頻度高すぎるって研究者に笑われてるぞ
少なくとも武士の戦い方ではないらしい



341:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 20:58:28.10 ID:gst8CB840
>武士になりたかった浪人たちの集まりで

まずこれが普通に間違ってるしなあ
記憶違いなのか、それともそもそも支配階層はよくわかってなかっただけなのか
まあチンピラうんぬんは否定できないけど



367:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:13:24.40 ID:FC/wJ9bF0
>>341
土方がそうだから勘違いしとるんやない?



345:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:00:08.73 ID:C97B4ouj0
そもそも素晴らしい組織だったなら離反者とかおらんしな



352:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:04:01.82 ID:wpcifp4B0
>>345
倒した敵の数より内ゲバで死んだ数のほうが多いからな
連合赤軍みたいなもん



347:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:02:08.85 ID:92QukjCs0
芹沢がおったような組織やからな
碌なもんじゃない



350:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:03:10.23 ID:G8gn6Nsl0
商家から金せびったりするから
壬生狼とか陰口言われて嫌われてたらしいな



364:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:08:05.84 ID:74ElRBxU0
そら京都見廻組という幕府公認の警察おったからな
新撰組は今でいう私人逮捕系YouTuberの集団みたいなもんや



373:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:16:52.01 ID:KTagQmCk0
こいつらいたおかげで戊辰戦争で何か良いことあったみたいのないんか?


404:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:34:41.04 ID:74ElRBxU0
>>373
捨て駒には使えたから幕府側には多少はメリットある



394:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:31:21.30 ID:AfIxqmFo0
ちゃんと記録として残ってる数としては新撰組が殺した浪士の数より脱走とかで首切ってる隊士の数の方が多いんだよな


395:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:31:27.58 ID:a75RPtWVM
チンピラに刀振るう大義名分あげたらそらそうなるやろとしか


401:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:33:39.41 ID:EZR4DV5M0
武士道だのお侍さんはフィクションの世界でこれ以上ないぐらい美化されてるからしゃーないけど


413:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:38:59.48 ID:4X3d7vG80
>>401
辻斬りの連中も一応武士やしな



402:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:33:49.63 ID:V4budV3t0
銀魂とか好きそう


403:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:34:13.86 ID:CvwrB36Q0
仕事はしてた模様

やっちまった速報(画像06010559283789_4)
やっちまった速報(画像06010559767595_5)



406:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:35:34.76 ID:fLZg58zfM
勝海舟とか西郷隆盛達がこいつらの扱いどうするかで話し合ってたと思うと草生える


407:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:36:39.77 ID:FscIv5zk0
新撰組より見廻組のほうが血筋が良かったからそら嫌われるわ


411:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:38:49.17 ID:vQOL/lFg0
あの時代の本物の武士らしい武士ってなんや?
戦国時代ならまだしも



416:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:39:38.96 ID:aXl/Qhrq0
かわいそ 最後まで徳川に忠義を尽くしたのに


417:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:39:48.48 ID:GGcQlj4q0
土方歳三や沖田総司や近藤真彦が新選組最強やなかったんやろ?
なのになんでコイツラの名前有名なんや



421:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:40:17.46 ID:n9v+DA+R0
>>417
中心の派閥だから



428:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:41:30.67 ID:CvwrB36Q0
>>417
沖田は池田屋くらいしから実践の手柄無いけど剣道はガチで強かったんやろ



430:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:41:39.27 ID:AfIxqmFo0
>>417
そりゃトップやからな
沖田は旗揚げの時から参加してる薄命の天才剣士とかキャラもりもりやし



431:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:41:42.64 ID:uu3NRSh40
>>417
なんでマッチおるんや



463:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 22:01:44.13 ID:74ElRBxU0
>>417
ギンギラギンにさりげなく



418:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:39:58.54 ID:ZlSZ3RIW0
あってんちゃうの?
武士階級じゃないから幕府に目をつけられたんじゃなかったっけ?



425:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:40:57.80 ID:aXl/Qhrq0
態度で言えば旗本奴て言われるぐらい旗本の態度も威張りくさってて民衆から嫌われてた


434:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:42:11.03 ID:6hXS78r20
徳川がそういうこというようじゃそら政権終わるわなw



435:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:42:38.29 ID:+Xlos/zQM
最後の最後で離脱して生涯を全うする斎藤一とかいう謎の男


436:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:43:02.32 ID:AfIxqmFo0
壬生義士伝好きやから吉村貫一郎が最強であってほしい


441:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:44:03.72 ID:KX6rbKM50
>>436
映画観たら最後のシーンクドくて草生えた



442:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:44:28.45 ID:Jyo755nE0
>>436
飲み会の帰りに面白半分に切り掛かってくる斎藤一の攻撃を全て防ぐという主人公の強さの説明描写すき



443:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:44:48.54 ID:CvwrB36Q0
>>436
近藤がメロン食ってるシーン好き



459:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:56:51.28 ID:XlcAK765M
>>436
大阪蔵屋敷のシーン好きなんだけどまるっと創作なんだよな
壬生義士伝で膾炙しすぎたのかwikiにすら書いてある
妻子がいたのかすらわからんとか



440:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:43:47.71 ID:T6qEtE8X0
壬生狼だしな
つーか乱世の下剋上らしくていいじゃん
身分に頼らず実力でのし上がって来た感じがして



445:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:44:55.27 ID:aXl/Qhrq0
京都で嫌われてたと言えば維新志士側も別に空かれてないし街を焼いた長州もんなんか死ぬほど嫌われてた
てか京都人はそもそもよそ者が嫌い



447:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:46:24.72 ID:fKM6dimd0
ほんとあの時代の徳川から江戸が中心地になった後の関西って
ごろつきやら野党なんかの賊がのさばってひどかったからな
その流れから今の大阪があるから
大阪人が下品なのは歴史から見ても当然なんだよ



452:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:52:31.88 ID:CvwrB36Q0
天狗党「井伊は生かしてたらアカン、ワイらも死ぬつもりで襲撃するぞ」←わかる

土佐勤王党「はぇ~やっぱ革命には武力なんやな、天誅と称して斬りまくるぞ」←は?

長州「真似したら失敗したぞ!」←は?



454:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:53:37.67 ID:LE4X+T0G0
前から相撲取り歩いてきて邪魔やなぁーせや!斬ったろ!


457:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:55:50.05 ID:CvwrB36Q0
>>454
近藤「奉行所に報告したらめっちゃ怒られた…ムカつくから成敗するわ」



455:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:54:09.85 ID:XAF7AYWK0
ちょっと遊んでた歴史ゲームで富山弥兵衛が超強かったの笑っちゃった


456:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:54:26.29 ID:rQa3sSa40
土方なんて遊郭に通いまくってたよね
それで遊女から恋文貰ってそれを田舎の後輩に送って自慢してたエピソードが残ってる
結構お茶目な土方歳三



458:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:56:44.78 ID:s6v9F0oY0
>>456
やっちまった速報(画像06010600264212_6)


江戸時代にこの顔のやついたらモテたやろな



460:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:59:12.50 ID:of4nWoFJ0
ま?


461:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 22:00:25.68 ID:LE4X+T0G0
ごようあらためである(金や酒や食料寄越せ従わないと斬る)


356:それでも動く名無し: 2025/12/02(火) 21:05:11.08 ID:wpcifp4B0
新選組はマジで知れば知るほど幻滅するから、
るろ剣とか読んでカッケーって思ってるのが一番幸せ